1
00:00:04,400 --> 00:00:10,480
Olá pessoal eu sou Adolfo Neto professor

2
00:00:06,878 --> 00:00:12,678
da UTFPR Curitiba e este é o Fronteiras

3
00:00:10,480 --> 00:00:14,320
da engenharia de software um podcast

4
00:00:12,679 --> 00:00:16,719
para refletir sobre o presente e o

5
00:00:14,320 --> 00:00:18,960
futuro da engenharia de software Estou

6
00:00:16,719 --> 00:00:21,239
aqui com a co-host co apresentadora do

7
00:00:18,960 --> 00:00:23,519
fronteiras coordenadora do emílias

8
00:00:21,239 --> 00:00:27,159
armação bits Maria Claudia emmer também

9
00:00:23,518 --> 00:00:29,358
da apr Curitiba e também junto comigo do

10
00:00:27,160 --> 00:00:32,000
ppgc o programa de pós-graduação em

11
00:00:29,359 --> 00:00:35,559
computação aplicada Tudo bem Maria

12
00:00:32,000 --> 00:00:39,439
Cláudia tudo bem Adolfo aqui feliz né a

13
00:00:35,558 --> 00:00:42,399
nossa primeira entrevista do ano de 2025

14
00:00:39,439 --> 00:00:44,799
muito bom estar aqui com vocês joia

15
00:00:42,399 --> 00:00:47,480
exatamente primeira gravação de 2025 a

16
00:00:44,799 --> 00:00:50,439
gente Já publicou um uma palestra verade

17
00:00:47,479 --> 00:00:52,959
com com com nabson né no comecinho do

18
00:00:50,439 --> 00:00:55,399
ano mas que foi gravada em

19
00:00:52,960 --> 00:00:58,239
2024 Mas vamos dar as boas-vindas

20
00:00:55,399 --> 00:01:00,679
inicialmente ao professor Kev Gama nosso

21
00:00:58,238 --> 00:01:03,320
entrevistad de hoje tudo bem Kev

22
00:01:00,679 --> 00:01:05,359
obrigado por ter aceito o nosso convite

23
00:01:03,320 --> 00:01:07,719
tudo joia então vou

24
00:01:05,359 --> 00:01:10,759
fazer eu vou fazer como a gente sempre

25
00:01:07,719 --> 00:01:13,118
faz uma uma apresentação aqui né aqui no

26
00:01:10,759 --> 00:01:15,079
fronteiras nós publicamos episódios em

27
00:01:13,118 --> 00:01:17,879
que entrevistamos pessoas pesquisadores

28
00:01:15,079 --> 00:01:19,879
da área é o seu caso que abordando temas

29
00:01:17,879 --> 00:01:21,920
que são a gente espera sempre que sejam

30
00:01:19,879 --> 00:01:23,679
temas de interesse das pessoas que estão

31
00:01:21,920 --> 00:01:25,359
pesquisando engenharia de software Claro

32
00:01:23,680 --> 00:01:28,159
mas também das pessoas que praticam

33
00:01:25,359 --> 00:01:30,359
engenharia de software e nós publicamos

34
00:01:28,159 --> 00:01:32,000
eventualmente palestras de pesquisad

35
00:01:30,359 --> 00:01:33,280
pesquisadoras sobre temas atuais da

36
00:01:32,000 --> 00:01:35,280
engenheiria de software que foi o caso

37
00:01:33,280 --> 00:01:37,960
da palestra do nabson que a gente

38
00:01:35,280 --> 00:01:39,640
publicou agora em Janeiro somos um

39
00:01:37,959 --> 00:01:41,000
atividade de divulgação Científica

40
00:01:39,640 --> 00:01:43,799
associada ao programa de pós--graduação

41
00:01:41,000 --> 00:01:45,959
e computação aplicada da UTFPR Curitiba

42
00:01:43,799 --> 00:01:48,040
e ao Emílio ex Armação em bits a gente

43
00:01:45,959 --> 00:01:51,879
faz parte esse podcast faz parte da rede

44
00:01:48,040 --> 00:01:55,680
emilios podcast eu eu sou o egresso do

45
00:01:51,879 --> 00:01:59,000
sim né eu fiz mestrado no sim entre 1994

46
00:01:55,680 --> 00:02:01,118
e 1996 então um pouco antes da gente

47
00:01:59,000 --> 00:02:04,200
gravar isso aqui e a gente ficou sabendo

48
00:02:01,118 --> 00:02:07,039
e as pessoas da comunidade talvez várias

49
00:02:04,200 --> 00:02:09,719
já saibam que o sim u FP sim é centro de

50
00:02:07,039 --> 00:02:12,120
informática né quando eu era aluno ainda

51
00:02:09,719 --> 00:02:14,719
se chamava departamento de informática

52
00:02:12,120 --> 00:02:16,800
era o di mas ele acaba de receber um

53
00:02:14,719 --> 00:02:20,239
prêmio muito importante eu vou vou ler

54
00:02:16,800 --> 00:02:23,439
em inglês né tcs distinguish synergy

55
00:02:20,239 --> 00:02:26,120
Awards 2025 do Conselho técnico de

56
00:02:23,439 --> 00:02:29,280
engenheira de software da it3 computer

57
00:02:26,120 --> 00:02:33,439
society o prêmio reconhece tô lendo aqui

58
00:02:29,280 --> 00:02:36,439
da da premiação né 22 anos de parcerias

59
00:02:33,439 --> 00:02:38,639
com a indústria e o setor público eu eu

60
00:02:36,439 --> 00:02:40,519
lembro da da época que tinha até uma

61
00:02:38,639 --> 00:02:42,279
certa discussão dentro do então

62
00:02:40,519 --> 00:02:44,439
departamento de informática Ah como é

63
00:02:42,280 --> 00:02:47,280
que vai ser a questão do porto digital a

64
00:02:44,439 --> 00:02:49,239
participação do DI e hoje a gente é

65
00:02:47,280 --> 00:02:50,878
difícil alguém ligado à computação no

66
00:02:49,239 --> 00:02:52,439
Brasil que não saiba o que é o porto

67
00:02:50,878 --> 00:02:54,518
digital e não saiba que tem uma

68
00:02:52,439 --> 00:02:57,479
participação forte do sim o

69
00:02:54,519 --> 00:02:59,840
fortalecimento da cultura empreendedora

70
00:02:57,479 --> 00:03:02,479
e a introdução de residências tecnoló

71
00:02:59,840 --> 00:03:05,560
lógicas do Brasil Então em nome de de

72
00:03:02,479 --> 00:03:07,119
todo mundo do sim né tá colocando você

73
00:03:05,560 --> 00:03:10,840
aqui como representante queer dando os

74
00:03:07,120 --> 00:03:12,959
parabéns ao sim e a você a gente já

75
00:03:10,840 --> 00:03:14,920
entrevistou a gente já entrevistou

76
00:03:12,959 --> 00:03:19,000
várias pessoas do sim e várias pessoas

77
00:03:14,919 --> 00:03:21,359
da equipe são Ou foram ligadas ao Sim

78
00:03:19,000 --> 00:03:23,360
hoje o como eu já disse a gente vai

79
00:03:21,360 --> 00:03:25,959
entrevistar o professor Kev Gama O tema

80
00:03:23,360 --> 00:03:27,040
será diversidade e inclusão engenheira

81
00:03:25,959 --> 00:03:30,680
de software

82
00:03:27,039 --> 00:03:32,438
eh Talvez esse essa fala que eu o que eu

83
00:03:30,680 --> 00:03:36,000
vou dizer agora talvez fique um pouco

84
00:03:32,438 --> 00:03:38,560
datado espero mas no momento é um é um é

85
00:03:36,000 --> 00:03:41,239
um tema que tá sendo atacado por algumas

86
00:03:38,560 --> 00:03:45,400
frentes aí no mundo Kev é professor

87
00:03:41,239 --> 00:03:48,200
associado no sim e Doutor em Doutor pela

88
00:03:45,400 --> 00:03:49,438
Universidade de grenoble na França não

89
00:03:48,199 --> 00:03:52,199
sei se eu pronunciei corretamente

90
00:03:49,438 --> 00:03:54,318
grenoble atua em diversos temas como

91
00:03:52,199 --> 00:03:57,199
sistemas distribuídos pesquisas sobre

92
00:03:54,318 --> 00:03:59,199
internet das coisas cidades inteligentes

93
00:03:57,199 --> 00:04:00,958
mas também diversidade e inclusão no

94
00:03:59,199 --> 00:04:03,359
contexto do engenheira de software

95
00:04:00,959 --> 00:04:05,878
educação e inovação aberta e

96
00:04:03,360 --> 00:04:08,599
neurodivergente em desenvolvedores

97
00:04:05,878 --> 00:04:11,840
recentemente Kev publicou junto com os

98
00:04:08,598 --> 00:04:14,438
coautores estudos sobre TDH e autismo no

99
00:04:11,840 --> 00:04:17,079
xx e no xbz né o simpósio brasileiro de

100
00:04:14,438 --> 00:04:18,399
engenharia de software é co-chair do

101
00:04:17,079 --> 00:04:21,478
cbsoft

102
00:04:18,399 --> 00:04:24,719
2025 e participa de comitê de programa

103
00:04:21,478 --> 00:04:26,360
de conferências no mundo todo toda essa

104
00:04:24,720 --> 00:04:28,160
sua apresentação que é você tem algo a

105
00:04:26,360 --> 00:04:31,280
complementar

106
00:04:28,160 --> 00:04:32,840
eh não Adolfo obrigado é eu tenho

107
00:04:31,279 --> 00:04:35,038
dificuldade de me apresentar e dizer

108
00:04:32,839 --> 00:04:37,478
exatamente o que eu faço eh é um

109
00:04:35,038 --> 00:04:38,839
problema quando me perguntam é uma

110
00:04:37,478 --> 00:04:42,599
ajusta disse caramba o que é que eu digo

111
00:04:38,839 --> 00:04:44,679
né Eh aí eh cobre cobre bastante coisa

112
00:04:42,600 --> 00:04:47,479
já mas valeu

113
00:04:44,680 --> 00:04:49,439
obrigado jo Então hoje a gente vai falar

114
00:04:47,478 --> 00:04:51,399
sobre diversidade inclusão e engenheria

115
00:04:49,439 --> 00:04:54,240
de software como eu já disse e a questão

116
00:04:51,399 --> 00:04:58,319
é uma questão bem aberta por que este

117
00:04:54,240 --> 00:04:59,759
tema ainda é importante hoje em 2025

118
00:04:58,319 --> 00:05:01,599
Será que isso não devia ser coisa

119
00:04:59,759 --> 00:05:04,960
passado e todo mundo aceitar que

120
00:05:01,600 --> 00:05:08,160
diversidade e inclusão é essencial

121
00:05:04,959 --> 00:05:10,120
eh eu acho que sim né mas eh é bom antes

122
00:05:08,160 --> 00:05:12,240
de começar a responder né Eu queria né

123
00:05:10,120 --> 00:05:13,478
deixar os os sinceros agradecimentos aí

124
00:05:12,240 --> 00:05:16,000
né pela

125
00:05:13,478 --> 00:05:17,959
eh participação aqui né pelo convite eu

126
00:05:16,000 --> 00:05:19,199
sou eh acho que assim como a maioria do

127
00:05:17,959 --> 00:05:21,120
do pessoal que participa aqui eu sou

128
00:05:19,199 --> 00:05:23,879
ouvinte também do do do podcast Então

129
00:05:21,120 --> 00:05:25,800
sempre que eu posso eu tô ouvindo Eh

130
00:05:23,879 --> 00:05:28,839
normalmente no caminho pro trabalho do

131
00:05:25,800 --> 00:05:30,520
trabalho para casa e é bem legal o o

132
00:05:28,839 --> 00:05:34,038
serviço que vocês prestam pra comunidade

133
00:05:30,519 --> 00:05:36,120
e e tanto da de pesquisa né na

134
00:05:34,038 --> 00:05:38,800
engenharia de software como também quem

135
00:05:36,120 --> 00:05:40,519
não é da área de pesquisa da do da

136
00:05:38,800 --> 00:05:42,079
indústria né do software que tem

137
00:05:40,519 --> 00:05:44,000
interesse em saber né de pesquisa então

138
00:05:42,079 --> 00:05:46,399
isso é bem legal né um formato bem mais

139
00:05:44,000 --> 00:05:48,279
palatável do que distribuição de artigos

140
00:05:46,399 --> 00:05:52,918
científicos então

141
00:05:48,279 --> 00:05:55,758
Eh indo para pra pergunta eh eh Adolfo

142
00:05:52,918 --> 00:05:59,279
eu eu acho assim e até né quem não me

143
00:05:55,759 --> 00:06:01,120
conhece tá até pedindo permissão eh para

144
00:05:59,279 --> 00:06:03,279
falar falar sobre essa temática que vão

145
00:06:01,120 --> 00:06:05,038
achar estranho Caramba esse cara aí

146
00:06:03,279 --> 00:06:07,198
homem falando de diversidade e inclusão

147
00:06:05,038 --> 00:06:09,560
eh só para

148
00:06:07,199 --> 00:06:13,120
eh me permitir

149
00:06:09,560 --> 00:06:15,079
eh de de trabalhar nessa área e me

150
00:06:13,120 --> 00:06:17,519
justificar né talvez por ser um

151
00:06:15,079 --> 00:06:20,719
estereótipo do da maioria e do do

152
00:06:17,519 --> 00:06:23,279
opressor da da sociedade né na no

153
00:06:20,720 --> 00:06:24,759
contexto da tecnologia dos preconceitos

154
00:06:23,279 --> 00:06:26,758
que eu entende um homem classe média

155
00:06:24,759 --> 00:06:28,280
hétero eh eu oriento trabalho de

156
00:06:26,759 --> 00:06:32,080
diversidade de inclusão em várias

157
00:06:28,279 --> 00:06:36,279
temáticas desde 2018 eh orent mulheres

158
00:06:32,079 --> 00:06:39,318
eh homens pessoas n binárias e sobre

159
00:06:36,279 --> 00:06:41,478
variados temas né de eh desde a questão

160
00:06:39,319 --> 00:06:43,080
de gênero eh identidade de gênero né

161
00:06:41,478 --> 00:06:46,758
considerando também pessoas TRANS e não

162
00:06:43,079 --> 00:06:48,399
binárias eh eh raça e o primeiro

163
00:06:46,759 --> 00:06:51,240
trabalho né com muito orgulho de Juliano

164
00:06:48,399 --> 00:06:54,120
eh vaaz foi um trabalho de TCC eu acho

165
00:06:51,240 --> 00:06:55,478
que a gente pode dizer que é o primeiro

166
00:06:54,120 --> 00:06:56,840
trabalho que falou da população do

167
00:06:55,478 --> 00:06:57,878
Santos negros daqui do centro

168
00:06:56,839 --> 00:07:00,719
informática

169
00:06:57,879 --> 00:07:02,960
eh e que tá ingressando no mestrado

170
00:07:00,720 --> 00:07:05,039
agora inclusive e várias temáticas

171
00:07:02,959 --> 00:07:06,799
também ligadas à acessibilidade e

172
00:07:05,038 --> 00:07:10,318
recentemente como você falou aí nessa de

173
00:07:06,800 --> 00:07:11,680
eh neurodivergente né neurodiversidade

174
00:07:10,319 --> 00:07:14,400
Aí como olhando para movimento mais

175
00:07:11,680 --> 00:07:18,759
amplo E aí eh tendo navegado por vários

176
00:07:14,399 --> 00:07:21,038
desses temas eh eu observei e e tanto em

177
00:07:18,759 --> 00:07:23,360
artigos e como na minha própria eh

178
00:07:21,038 --> 00:07:25,240
vivência e e iniciativas que eu

179
00:07:23,360 --> 00:07:28,919
participo da importância que é

180
00:07:25,240 --> 00:07:30,478
diversidade eh e inclusão eh eh no

181
00:07:28,918 --> 00:07:32,439
contexto

182
00:07:30,478 --> 00:07:34,359
né da engenheria de software né da

183
00:07:32,439 --> 00:07:35,800
indústria de software a gente eh que tá

184
00:07:34,360 --> 00:07:37,319
mais ligado a isso né na sociedade em

185
00:07:35,800 --> 00:07:39,560
geral para trazer oportunidade para

186
00:07:37,319 --> 00:07:40,759
pessoas que não necessariamente teriam

187
00:07:39,560 --> 00:07:42,879
por ser parte de grupos subre

188
00:07:40,759 --> 00:07:45,080
representados não terem essas essas

189
00:07:42,879 --> 00:07:47,158
mesmas oportunidades e aí o que a gente

190
00:07:45,079 --> 00:07:50,878
tá vendo né como você falou bem bem eh

191
00:07:47,158 --> 00:07:55,279
eh eh no momento tá tá bem em eh

192
00:07:50,879 --> 00:07:57,120
discussão por uma série de medidas do

193
00:07:55,279 --> 00:07:58,519
governo americano eu vi que até a Disney

194
00:07:57,120 --> 00:08:00,199
por exemplo eles não vão mais colocar

195
00:07:58,519 --> 00:08:03,719
aquilo que eles colocam desenhos antigos

196
00:08:00,199 --> 00:08:07,120
naquele eh eh aquelas mensagens sobre eh

197
00:08:03,720 --> 00:08:08,840
eh estereótipos e que tem que ter uma

198
00:08:07,120 --> 00:08:11,280
reflexão a respeito daquele daquela

199
00:08:08,839 --> 00:08:13,279
animação tal que que é uma coisa do

200
00:08:11,279 --> 00:08:16,198
passado mas que hoje em dia não não não

201
00:08:13,279 --> 00:08:20,519
tá correto até até isso tá tá caindo não

202
00:08:16,199 --> 00:08:22,280
sei se eh eh medo ou querer eh eh não

203
00:08:20,519 --> 00:08:23,878
receber retaliações do governo que é a

204
00:08:22,279 --> 00:08:27,119
estratégia desse governo aí novo

205
00:08:23,879 --> 00:08:29,800
americano é de eh retalhar boicotar né

206
00:08:27,120 --> 00:08:33,320
de de de impor tarifas tal mas você tá

207
00:08:29,800 --> 00:08:35,360
vendo Google recentemente eh meta eh

208
00:08:33,320 --> 00:08:37,159
Microsoft né encerrando seus problemas

209
00:08:35,360 --> 00:08:38,320
que programas que eram referências aos

210
00:08:37,158 --> 00:08:40,080
programas de diversidade Equidade e

211
00:08:38,320 --> 00:08:41,278
inclusão que eram referências inclusive

212
00:08:40,080 --> 00:08:42,959
nos artigos que a gente escreveu tem

213
00:08:41,278 --> 00:08:45,480
várias eh eh na introdução a gente

214
00:08:42,958 --> 00:08:48,958
sempre centa esses cita esses programas

215
00:08:45,480 --> 00:08:51,440
e E era uma questão mais eh como eu

216
00:08:48,958 --> 00:08:54,838
posso falar já eh eh bom um lugar comum

217
00:08:51,440 --> 00:08:56,920
de entender que diversidade inclusão eh

218
00:08:54,839 --> 00:08:59,880
cria um ambiente né além de trazer

219
00:08:56,919 --> 00:09:01,559
Justiça eh social eh ajuda auda também

220
00:08:59,879 --> 00:09:03,519
as pessoas né a se sentirem mais

221
00:09:01,559 --> 00:09:04,838
pertencentes àquele eh eh ambiente de

222
00:09:03,519 --> 00:09:06,959
trabalho elas vão estar mais felizes

223
00:09:04,839 --> 00:09:09,560
mais produtivas e no final do ponto de

224
00:09:06,958 --> 00:09:11,439
vista de de se a gente for bem objetivo

225
00:09:09,559 --> 00:09:12,799
né de números vai ter mais lucro a

226
00:09:11,440 --> 00:09:15,160
empresa que o pessoal produz melhor

227
00:09:12,799 --> 00:09:18,159
então né seria um benefício para todo

228
00:09:15,159 --> 00:09:21,399
mundo mas aí tá sendo aliado e e e esse

229
00:09:18,159 --> 00:09:22,519
discurso a uma questão ideológica e tá

230
00:09:21,399 --> 00:09:24,078
complicando bastante então

231
00:09:22,519 --> 00:09:26,799
coincidentemente

232
00:09:24,078 --> 00:09:29,759
eh Aliás não coincidentemente né como

233
00:09:26,799 --> 00:09:31,439
consequência disso eh o Chase eh que é o

234
00:09:29,759 --> 00:09:33,319
collaborative and Human ASP soft

235
00:09:31,440 --> 00:09:34,959
engineer né um evento importante da da

236
00:09:33,320 --> 00:09:38,200
da área da gente que é colocalizado com

237
00:09:34,958 --> 00:09:41,199
i eh eu tô como

238
00:09:38,200 --> 00:09:47,200
eh na na organização né com com Rony com

239
00:09:41,200 --> 00:09:49,480
eh Bianca eh e rachina roda eh tô como

240
00:09:47,200 --> 00:09:52,560
social media chair lá eu acho que Alon

241
00:09:49,480 --> 00:09:55,759
ele tá também eh lá como proced chair e

242
00:09:52,559 --> 00:09:57,399
a gente tem eh o kyote de Alexandre

243
00:09:55,759 --> 00:10:00,559
cerebr Nick que é um dos principais

244
00:09:57,399 --> 00:10:02,519
nomes na na pesquisa de eh e diversidade

245
00:10:00,559 --> 00:10:05,000
inclusão engenharia de software eh o k

246
00:10:02,519 --> 00:10:07,639
dele vai ser sobre isso Eh tá tá lá no

247
00:10:05,000 --> 00:10:09,720
site já e é sobre esse movimento que tá

248
00:10:07,639 --> 00:10:11,838
tendo né do contrário que isso vai

249
00:10:09,720 --> 00:10:13,160
influenciar porque bigtech o pessoal

250
00:10:11,839 --> 00:10:14,880
imita no mundo todo né O que é que

251
00:10:13,159 --> 00:10:17,078
bigtech tá fazendo então se estão

252
00:10:14,879 --> 00:10:19,159
parando de fazer isso é muito possível

253
00:10:17,078 --> 00:10:21,278
que em outros lugares né no Brasil

254
00:10:19,159 --> 00:10:23,799
Europa eem outros lugares também diminua

255
00:10:21,278 --> 00:10:26,360
essa iniciativa e isso é péssimo né para

256
00:10:23,799 --> 00:10:27,519
para para todo mundo né então eh eu acho

257
00:10:26,360 --> 00:10:29,399
que mais do que nunca é importante a

258
00:10:27,519 --> 00:10:30,919
gente manter estudos nessa área de

259
00:10:29,399 --> 00:10:32,839
mostrar o valor a importância né E

260
00:10:30,919 --> 00:10:34,360
infelizmente tem uma nova pergunta de

261
00:10:32,839 --> 00:10:36,519
pesquisa que é né Qual o impacto que tá

262
00:10:34,360 --> 00:10:39,240
tendo né esses programas que estão sendo

263
00:10:36,519 --> 00:10:41,120
eh encerrados né os impactos que e as

264
00:10:39,240 --> 00:10:43,399
consequências que isso aí tá trazendo né

265
00:10:41,120 --> 00:10:45,959
mas eu eh reitero que é é muito

266
00:10:43,399 --> 00:10:48,240
importante eh a gente tá eh eh pensando

267
00:10:45,958 --> 00:10:48,239
nisso

268
00:10:48,480 --> 00:10:55,920
daí muito bem eh acho que é bem

269
00:10:53,399 --> 00:10:58,240
importante né e oportuno o momento pra

270
00:10:55,919 --> 00:11:02,439
gente falar um pouco a respeito desses

271
00:10:58,240 --> 00:11:04,360
desses desse assunto né bem e aí falando

272
00:11:02,440 --> 00:11:07,560
a respeito de um dos seus trabalhos

273
00:11:04,360 --> 00:11:09,680
recentes você e seus coautores

274
00:11:07,559 --> 00:11:13,439
utilizaram a teoria fundamentada

275
00:11:09,679 --> 00:11:15,559
sociotécnica eh criada por rachina roda

276
00:11:13,440 --> 00:11:18,720
que você até comentou aí a professora da

277
00:11:15,559 --> 00:11:21,559
Universidade monash na Austrália A

278
00:11:18,720 --> 00:11:24,000
Teoria fundamentada sociotécnica é uma

279
00:11:21,559 --> 00:11:28,479
versão da teoria fundamentada em dados

280
00:11:24,000 --> 00:11:31,200
Ground Theory O que é e por você e seus

281
00:11:28,480 --> 00:11:33,720
co-autores decidiram usar a teoria

282
00:11:31,200 --> 00:11:41,120
fundamental da sociotécnica

283
00:11:33,720 --> 00:11:43,879
Ah legal eh eu eh no xx de 2023

284
00:11:41,120 --> 00:11:46,078
eh eu e Ivan Machado a gente participou

285
00:11:43,879 --> 00:11:49,480
de uma eu já já tinha lido o artigo dela

286
00:11:46,078 --> 00:11:55,239
eh sobre eh teoria

287
00:11:49,480 --> 00:11:58,000
eh sociotécnica fundamentada e essa eh

288
00:11:55,240 --> 00:11:59,720
oportunidade que teve lá né de uma eh eu

289
00:11:58,000 --> 00:12:01,958
acho que é tutorial session lá né que

290
00:11:59,720 --> 00:12:04,879
tem um tutorial de 1 hora 1 hora e30 aí

291
00:12:01,958 --> 00:12:07,958
eu lembro que Rafael prad prad

292
00:12:04,879 --> 00:12:10,679
participou também tava aí Machado eh e a

293
00:12:07,958 --> 00:12:13,799
gente tava lá né participou e ela falou

294
00:12:10,679 --> 00:12:17,120
do livro que que tava escrevendo e eu

295
00:12:13,799 --> 00:12:18,879
fiquei interessado né vi por alto e eu

296
00:12:17,120 --> 00:12:22,399
vi que encaixava bastante com o tipo de

297
00:12:18,879 --> 00:12:26,720
pesquisa eh que eu tava iniciando e eh

298
00:12:22,399 --> 00:12:28,320
essa essa coleta de tava com com com já

299
00:12:26,720 --> 00:12:30,879
desenhado na na cabeça do que que ia

300
00:12:28,320 --> 00:12:35,639
fazer e quando e volante pro Brasil eh

301
00:12:30,879 --> 00:12:39,120
foi melbor nesse 2023 o x e eu comecei a

302
00:12:35,639 --> 00:12:41,320
a a me aprofundar mais e eh Uma das

303
00:12:39,120 --> 00:12:44,198
coisas que que eu acho que é bacana para

304
00:12:41,320 --> 00:12:45,639
esse contexto é que ela fala do eh

305
00:12:44,198 --> 00:12:47,439
diferente de como seria nas Ciências

306
00:12:45,639 --> 00:12:50,159
Sociais De onde veio essa teoria

307
00:12:47,440 --> 00:12:52,560
fundamentada eh a gente onde normalmente

308
00:12:50,159 --> 00:12:54,879
olha para as coisas como Black Box ali

309
00:12:52,559 --> 00:12:56,679
né como uma caixa opaca sem entender

310
00:12:54,879 --> 00:12:59,159
direito qual fenômeno mas entender

311
00:12:56,679 --> 00:13:01,638
entradas e saídas eh eh do que tá

312
00:12:59,159 --> 00:13:04,198
acontecendo naquele ambiente nessa

313
00:13:01,639 --> 00:13:06,519
eh olhando mais o aspecto social né a

314
00:13:04,198 --> 00:13:09,958
gente como pessoas da área de de de

315
00:13:06,519 --> 00:13:13,759
software a gente entenderia eh detalhes

316
00:13:09,958 --> 00:13:15,278
e de uma análise por exemplo né que eh

317
00:13:13,759 --> 00:13:18,559
uma pessoa que trouxesse métodos

318
00:13:15,278 --> 00:13:20,759
puramente eh sociais não não veria eh

319
00:13:18,559 --> 00:13:24,439
tipo sei lá práticas ágeis né a gente tá

320
00:13:20,759 --> 00:13:27,039
vendo o lado social que é essa lá parte

321
00:13:24,440 --> 00:13:29,399
da neurod divergência apoiados na

322
00:13:27,039 --> 00:13:31,599
psicologia né Tem uma colega da da

323
00:13:29,399 --> 00:13:34,440
Psicologia que é colaboradora nesse eh

324
00:13:31,600 --> 00:13:36,199
nesse trabalho e boa parte da da

325
00:13:34,440 --> 00:13:39,199
fundamentação da gente teórica é em cima

326
00:13:36,198 --> 00:13:40,759
de de de psicologia e e tem um lado

327
00:13:39,198 --> 00:13:42,159
técnico também que são equipes

328
00:13:40,759 --> 00:13:43,600
desenvolvimento software n equipes

329
00:13:42,159 --> 00:13:46,439
tipicamente com com métodos ág que a

330
00:13:43,600 --> 00:13:48,639
gente focou E aí encaixa bastante né de

331
00:13:46,440 --> 00:13:50,720
olhar dessa maneira e tem outras tem

332
00:13:48,639 --> 00:13:53,639
outras questões também que é mais

333
00:13:50,720 --> 00:13:56,079
flexível também o método né de eh em

334
00:13:53,639 --> 00:13:58,198
relação às fontes de dados né de eh

335
00:13:56,078 --> 00:14:00,479
encoraja o uso de literatura cinzenta né

336
00:13:58,198 --> 00:14:04,479
Por exemplo eh encoraja

337
00:14:00,480 --> 00:14:08,519
eh uso de de de eh outras eh eh coletas

338
00:14:04,480 --> 00:14:10,959
de de dados eh eh que podem apoiar eh

339
00:14:08,519 --> 00:14:12,919
esse tipo de de pesquisa como eh

340
00:14:10,958 --> 00:14:15,799
questionários né a gente até usou um um

341
00:14:12,919 --> 00:14:18,519
termo que ela que ela eh fala no livro

342
00:14:15,799 --> 00:14:19,879
né Eh pre interview questionnaires que é

343
00:14:18,519 --> 00:14:22,120
que a gente fez usou inclusive um

344
00:14:19,879 --> 00:14:24,639
instrumento já eh validado da Psicologia

345
00:14:22,120 --> 00:14:27,159
para até acelerar a coleta de dados e

346
00:14:24,639 --> 00:14:29,360
também de publicação de resultados

347
00:14:27,159 --> 00:14:33,078
intermediários né ela fala de um do

348
00:14:29,360 --> 00:14:36,519
Basic eh stdt né o o a teoria básica né

349
00:14:33,078 --> 00:14:37,879
que você vai explorar um tema e viu se

350
00:14:36,519 --> 00:14:40,240
tem oportunidade de pesquisa ali ou não

351
00:14:37,879 --> 00:14:42,480
E pode publicar aqueles resultados e se

352
00:14:40,240 --> 00:14:44,399
você vê que tem um caminho uma passa a

353
00:14:42,480 --> 00:14:47,278
explorar tal você pode partir para um eh

354
00:14:44,399 --> 00:14:49,320
Forest DT method que você faz o ciclo

355
00:14:47,278 --> 00:14:51,000
completo lá e aí a gente Partiu para

356
00:14:49,320 --> 00:14:54,639
isso né tanto que a gente tem um artigo

357
00:14:51,000 --> 00:14:58,078
eh do piloto que que a gente fez eh que

358
00:14:54,639 --> 00:15:00,320
foi apresentado no de 2023 e

359
00:14:58,078 --> 00:15:01,559
curiosamente foi o artigo acho que a

360
00:15:00,320 --> 00:15:02,680
primeiraa vez que eu apre no artigo que

361
00:15:01,559 --> 00:15:04,719
tinha uma fila de pessoas para falar

362
00:15:02,679 --> 00:15:07,159
comigo depois sobre aquilo dali né Acho

363
00:15:04,720 --> 00:15:09,519
que reverberou em várias pessoas ali o o

364
00:15:07,159 --> 00:15:12,958
assunto e aí a gente Partiu para

365
00:15:09,519 --> 00:15:15,078
continuidade disso daí eh né no estudo

366
00:15:12,958 --> 00:15:16,638
preliminar a gente viu já categorias

367
00:15:15,078 --> 00:15:19,599
emergentes tal e Partiu para um estudo

368
00:15:16,639 --> 00:15:21,360
completo que terminou envolvendo 30

369
00:15:19,600 --> 00:15:25,879
pessoas ao todo né que é esse artigo de

370
00:15:21,360 --> 00:15:29,278
desse ano do do X que vai ser agora em

371
00:15:25,879 --> 00:15:31,159
abril para Maio

372
00:15:29,278 --> 00:15:33,958
Então vamos falar um pouco sobre esse

373
00:15:31,159 --> 00:15:37,198
artigo do IX eu a gente sempre traduz

374
00:15:33,958 --> 00:15:39,078
aqui o título dos artigos mas o título

375
00:15:37,198 --> 00:15:42,318
original em inglês está na descrição

376
00:15:39,078 --> 00:15:44,439
está na descrição do episódio então o o

377
00:15:42,318 --> 00:15:46,399
artigo é uma teoria fundamentada

378
00:15:44,440 --> 00:15:48,920
sociotécnica sobre o efeito de

379
00:15:46,399 --> 00:15:51,958
disfunções cognitivas no desempenho de

380
00:15:48,919 --> 00:15:56,078
desenvolvedores de software com TDH e

381
00:15:51,958 --> 00:15:58,039
autismo eh que você co escreveu com mais

382
00:15:56,078 --> 00:16:00,758
quatro autores autoras vai ser

383
00:15:58,039 --> 00:16:02,559
apresentado no no IX 2025 na trilha

384
00:16:00,759 --> 00:16:04,759
engenharia de software em sociedade

385
00:16:02,559 --> 00:16:06,958
então segundo o resumo vocês coletaram

386
00:16:04,759 --> 00:16:09,639
dados com indivíduos neurodivergentes e

387
00:16:06,958 --> 00:16:13,278
neurotípicos e chegaram a uma teoria que

388
00:16:09,639 --> 00:16:15,519
descreve como as disfunções cognitivas

389
00:16:13,278 --> 00:16:18,120
neurodivergentes afetam o desempenho na

390
00:16:15,519 --> 00:16:20,039
engenharia de software e como a jornada

391
00:16:18,120 --> 00:16:22,318
individual dos participantes juntamente

392
00:16:20,039 --> 00:16:24,799
com diversas adaptações pode regular

393
00:16:22,318 --> 00:16:26,318
esse efeito como é que surgiu a ideia

394
00:16:24,799 --> 00:16:27,919
desse artigo Quais são os seus

395
00:16:26,318 --> 00:16:33,519
principais

396
00:16:27,919 --> 00:16:35,519
resultados eh legal eh então adolfa a

397
00:16:33,519 --> 00:16:39,318
ideia do artigo surgiu na realidade de

398
00:16:35,519 --> 00:16:42,039
um trabalho de TCC que orientei em 2022

399
00:16:39,318 --> 00:16:45,719
para 2000 não 2021 para 22 foi durante a

400
00:16:42,039 --> 00:16:48,879
pandemia que eh o aluno fez um excelente

401
00:16:45,720 --> 00:16:51,560
trabalho e a gente mandou para o fo foi

402
00:16:48,879 --> 00:16:54,278
uma edição do do CBS foi online ainda eu

403
00:16:51,559 --> 00:16:56,879
acho que foi a última edição online eh

404
00:16:54,278 --> 00:16:59,838
de Uberlândia se eu não me engano 2022

405
00:16:56,879 --> 00:17:01,879
né E aí eh o trabalho veja veja que que

406
00:16:59,839 --> 00:17:04,880
curioso isso né que o legal de pesquisa

407
00:17:01,879 --> 00:17:07,919
é você vê oportunidade de pesquisa e e

408
00:17:04,880 --> 00:17:08,959
explorar foi eh O trabalho era

409
00:17:07,919 --> 00:17:10,839
continuidade de de um outro trabalho que

410
00:17:08,959 --> 00:17:12,439
tinha orientado anteriormente que era

411
00:17:10,838 --> 00:17:14,558
sobre políticas de diversidade inclusão

412
00:17:12,439 --> 00:17:17,038
e empresas né Aí ele tentou dar

413
00:17:14,558 --> 00:17:19,798
continuidade porque o trabalho original

414
00:17:17,038 --> 00:17:21,798
de de Natália uma aluna de TCC era para

415
00:17:19,798 --> 00:17:24,199
entender expectativa e realidade né O

416
00:17:21,798 --> 00:17:26,038
que é que uma empresa x tinha como

417
00:17:24,199 --> 00:17:28,120
política de diversidade e inclusão e o

418
00:17:26,038 --> 00:17:31,119
que é que colaboradores e colaboradoras

419
00:17:28,119 --> 00:17:35,199
diziam sobre eh se aquil tava

420
00:17:31,119 --> 00:17:35,199
acontecendo ou não né ela compara

421
00:17:38,679 --> 00:17:42,679
anonimização da política e o trabalho

422
00:17:40,558 --> 00:17:46,160
dele foi beleza Ela falou isso com

423
00:17:42,679 --> 00:17:48,160
pessoas eh da empresa colaboradoras eu

424
00:17:46,160 --> 00:17:49,798
vou também agora investigar a percepção

425
00:17:48,160 --> 00:17:53,000
de

426
00:17:49,798 --> 00:17:56,798
eh gestores e comparar e tentar ampliar

427
00:17:53,000 --> 00:17:59,319
o o o o espectro aí de de de de grupos

428
00:17:56,798 --> 00:18:02,599
ou dimensões de diversidade E aí

429
00:17:59,319 --> 00:18:04,359
apareceu uma coisinha do nada assim

430
00:18:02,599 --> 00:18:06,879
comparado com o resto dos resultados que

431
00:18:04,359 --> 00:18:08,359
era eu sou acho que duas pessoas falaram

432
00:18:06,880 --> 00:18:10,200
sou neurodivergente não me sinto

433
00:18:08,359 --> 00:18:13,599
acolhida e eu

434
00:18:10,200 --> 00:18:15,960
eh tive um feedback durante o estágio

435
00:18:13,599 --> 00:18:17,599
mas quando foi efetivada a liderança não

436
00:18:15,960 --> 00:18:19,798
enxergava as minhas dificuldades e aí eu

437
00:18:17,599 --> 00:18:23,199
disse Caramba isso aí eu não vejo as

438
00:18:19,798 --> 00:18:25,279
pessoas eh estudarem e vamos investigar

439
00:18:23,200 --> 00:18:29,720
isso daqui eh esse esse artigo ele foi

440
00:18:25,279 --> 00:18:30,960
paraa trilha do de eh

441
00:18:29,720 --> 00:18:33,120
deveria saber o nome mas não lembro né

442
00:18:30,960 --> 00:18:37,480
que é i i e r né

443
00:18:33,119 --> 00:18:40,759
e inside for ideas é isso né o a trilha

444
00:18:37,480 --> 00:18:44,400
lá do dos b e aíe foi distin paper dessa

445
00:18:40,759 --> 00:18:46,919
dessa trilha e foi bem legal as revisões

446
00:18:44,400 --> 00:18:51,360
que teve né o resultado era bem legal o

447
00:18:46,919 --> 00:18:55,240
trabalho e eu comecei orientar um TCC e

448
00:18:51,359 --> 00:18:58,918
contactei a pessoa lá do do cfish né o

449
00:18:55,240 --> 00:19:00,120
meu colega Luciano Meira né irmão

450
00:18:58,919 --> 00:19:04,120
inclusive ele

451
00:19:00,119 --> 00:19:06,199
eh ele é meu eh eh consultor de ele é de

452
00:19:04,119 --> 00:19:08,399
Psicologia né Ele é o meu consultor de

453
00:19:06,200 --> 00:19:11,279
de é meu proxy para encontrar pessoas

454
00:19:08,400 --> 00:19:13,240
para colaborar em eh da Psicologia né no

455
00:19:11,279 --> 00:19:14,639
outro eh projeto que que a gente teve

456
00:19:13,240 --> 00:19:16,200
ele apontou uma uma colega para

457
00:19:14,640 --> 00:19:18,440
colaborar com a gente a eu perguntei

458
00:19:16,200 --> 00:19:21,000
quem ele conhecia que trabalhasse com

459
00:19:18,440 --> 00:19:23,400
neurodivergente aí a gente foi até eh a

460
00:19:21,000 --> 00:19:24,919
Line Eu conversei com ela e marquei

461
00:19:23,400 --> 00:19:27,320
reunião com esse aluno aí o Curioso é

462
00:19:24,919 --> 00:19:29,038
que o aluno deu ghst em mim né ele sumiu

463
00:19:27,319 --> 00:19:30,200
e aí eu disse Poxa isso é é um tema

464
00:19:29,038 --> 00:19:35,359
muito importante eu eu vou fazer a

465
00:19:30,200 --> 00:19:37,200
pesquisa agora eh e aí o Né o o o a

466
00:19:35,359 --> 00:19:39,439
virada de chave é justamente durante

467
00:19:37,200 --> 00:19:42,159
essa pesquisa eu descobri que tinha TDH

468
00:19:39,440 --> 00:19:44,279
eu tive o diagnóstico de TDH eh um

469
00:19:42,159 --> 00:19:46,360
momento bem complicado da que eu tava

470
00:19:44,279 --> 00:19:49,240
vivenciando na vida de de de uma série

471
00:19:46,359 --> 00:19:52,319
de questões eh eh eh familiares eh

472
00:19:49,240 --> 00:19:56,558
mudança então Eh eu tive alguma espécie

473
00:19:52,319 --> 00:19:58,240
de sei lá de de colapso nervoso alguma

474
00:19:56,558 --> 00:20:00,519
questão de de de Eu lembro até que

475
00:19:58,240 --> 00:20:01,679
portin a banca de de de Mestrado que eu

476
00:20:00,519 --> 00:20:04,679
eu

477
00:20:01,679 --> 00:20:07,120
eh né no começo desse desse estado

478
00:20:04,679 --> 00:20:09,120
emocional aí né e e tudo problema que

479
00:20:07,119 --> 00:20:10,479
que rolou mais de um ano aí até uma

480
00:20:09,119 --> 00:20:11,879
banca de Vinícius no outro dia bicho eu

481
00:20:10,480 --> 00:20:13,558
tô com uma branca séria aqui eu não vou

482
00:20:11,880 --> 00:20:16,320
conseguir participar nunca tinha

483
00:20:13,558 --> 00:20:18,639
acionado o suplente banca eh e isso foi

484
00:20:16,319 --> 00:20:21,798
só o início né e depois vários meses um

485
00:20:18,640 --> 00:20:23,919
p de bronca eh acontecendo a gente eh

486
00:20:21,798 --> 00:20:25,359
nunca sabe o que tá acontecendo do outro

487
00:20:23,919 --> 00:20:27,880
lado né quando pergunta tá tudo bem a

488
00:20:25,359 --> 00:20:29,479
gente tá que a resposta né educada né tá

489
00:20:27,880 --> 00:20:32,200
tudo bem ou quer realmente saber como é

490
00:20:29,480 --> 00:20:33,880
que tá mas aí enfim aí teve um negócio e

491
00:20:32,200 --> 00:20:36,960
eu tava fazendo comecei a fazer terapia

492
00:20:33,880 --> 00:20:39,919
na época com com outro profissional aí

493
00:20:36,960 --> 00:20:41,640
depois de três sessões ele disse ó tu

494
00:20:39,919 --> 00:20:44,240
esse questionário que eu te mandei tem

495
00:20:41,640 --> 00:20:47,320
três vezes aí é duas duas vezes sei lá

496
00:20:44,240 --> 00:20:49,440
indica que fortes fortemente aí teu tu

497
00:20:47,319 --> 00:20:50,879
respondeu que TDH Então procura um um

498
00:20:49,440 --> 00:20:52,720
psiquiatra também para t o diagnóstico

499
00:20:50,880 --> 00:20:54,760
eu não posso dar com seu psicólogo aí eu

500
00:20:52,720 --> 00:20:58,240
fui aí tive o diagnóstico e isso foi na

501
00:20:54,759 --> 00:21:00,000
época do XX inclusive eh eh também eh e

502
00:20:58,240 --> 00:21:03,279
a aí foi quando eu vi o negócio do

503
00:21:00,000 --> 00:21:06,400
método tudinho né E voltei para eh

504
00:21:03,279 --> 00:21:09,319
conduzir isso daí tudo e aí eu virei

505
00:21:06,400 --> 00:21:13,600
eh sua parte interessada também né

506
00:21:09,319 --> 00:21:17,038
porque E e esse eh tema me tocava agora

507
00:21:13,599 --> 00:21:19,759
eh e eu fiz depois outro diagnóstico com

508
00:21:17,038 --> 00:21:21,519
neuropsicóloga todinho confirmou enfim

509
00:21:19,759 --> 00:21:24,759
diagnosticado três vezes né Por mais que

510
00:21:21,519 --> 00:21:26,519
eh se é que no fundo no fundo eu nego já

511
00:21:24,759 --> 00:21:28,839
tanto que assim um reflexo da minha

512
00:21:26,519 --> 00:21:30,119
carreira que tu falou as várias eh áreas

513
00:21:28,839 --> 00:21:32,079
aqui todinho tem até mais coisa que não

514
00:21:30,119 --> 00:21:34,359
tava lá isso é Reflexo inclusive do

515
00:21:32,079 --> 00:21:36,639
comportamento de quem tem TDH né dessa

516
00:21:34,359 --> 00:21:38,759
mudança de foco e de trocar de de de de

517
00:21:36,640 --> 00:21:40,360
atividades e tal e a minha carreira

518
00:21:38,759 --> 00:21:42,519
reflexo até do do tudo que eu fiz acho

519
00:21:40,359 --> 00:21:46,278
que um pouco disso né tá tá Parte de Mim

520
00:21:42,519 --> 00:21:47,200
Esse negócio e aí eh começou nisso e a

521
00:21:46,278 --> 00:21:50,278
gente seguiu

522
00:21:47,200 --> 00:21:51,519
eh e eu falei Pronto né a gente seguiu

523
00:21:50,278 --> 00:21:55,440
com com com isso daí quando voltei do

524
00:21:51,519 --> 00:21:56,798
dox e eh até medicação também o o é uma

525
00:21:55,440 --> 00:22:00,480
coisa bem curiosa que eu vou falar nos

526
00:21:56,798 --> 00:22:02,038
resultados também o o o quem tem um

527
00:22:00,480 --> 00:22:05,720
transtorno desse como TDH quem tem um

528
00:22:02,038 --> 00:22:08,679
transtorno como ASO autista também

529
00:22:05,720 --> 00:22:10,558
eh que num dos meus desses vários

530
00:22:08,679 --> 00:22:13,559
diagnósticos é meio que inconclusivo mas

531
00:22:10,558 --> 00:22:16,480
sugerindo também é tá no especto autista

532
00:22:13,558 --> 00:22:19,918
esse

533
00:22:16,480 --> 00:22:22,679
eh diagnóstico ele é acompanhado de

534
00:22:19,919 --> 00:22:24,320
outros diagnósticos assim um combo né

535
00:22:22,679 --> 00:22:26,480
normalmente você tem transtorno de

536
00:22:24,319 --> 00:22:29,000
ansiedade você tem à vez tem gente que

537
00:22:26,480 --> 00:22:32,278
tem toque também então assim eh eh é é

538
00:22:29,000 --> 00:22:33,960
bem complexo e e lidar com tudo isso né

539
00:22:32,278 --> 00:22:35,880
mas aí a partir do momento você entende

540
00:22:33,960 --> 00:22:38,519
ajuda bastante a a melhorar a qualidade

541
00:22:35,880 --> 00:22:41,440
de vida e aí meio que eu coloquei como

542
00:22:38,519 --> 00:22:44,079
Poxa uma um propósito a mais né de de ir

543
00:22:41,440 --> 00:22:47,720
a fundo nisso e uma aluna coerente no

544
00:22:44,079 --> 00:22:50,798
doutorado eh eu sei que ela épo autista

545
00:22:47,720 --> 00:22:53,759
e eh o tema dela tava tava enfim não

546
00:22:50,798 --> 00:22:55,200
tava iniciando não tava começando e eu

547
00:22:53,759 --> 00:22:59,599
conversei com ela ela se interessou

548
00:22:55,200 --> 00:23:00,798
também para participar desse eh desse

549
00:22:59,599 --> 00:23:03,038
projeto também né até com como a

550
00:23:00,798 --> 00:23:05,200
temática dela mas que dizer não não

551
00:23:03,038 --> 00:23:07,839
engatou como o tema dela e tanto que que

552
00:23:05,200 --> 00:23:09,240
eu que conduzia a a pesquisa né ela ela

553
00:23:07,839 --> 00:23:13,759
vai dar continuidade nesse nesse

554
00:23:09,240 --> 00:23:17,480
trabalho daí e e assim foram muitas

555
00:23:13,759 --> 00:23:19,879
coisas eh interessantes e e assim eu

556
00:23:17,480 --> 00:23:22,919
digo um um um uma coisa até mais que

557
00:23:19,880 --> 00:23:25,360
quem faz pesquisa qualitativa eh talvez

558
00:23:22,919 --> 00:23:28,120
entenda isso daí mas T nem toda a

559
00:23:25,359 --> 00:23:31,278
pesquisa qualitativa eh a gente quando

560
00:23:28,119 --> 00:23:33,439
tava fazo entrevista eh é uma relação de

561
00:23:31,278 --> 00:23:34,839
confiança que a gente tem eh e até eu

562
00:23:33,440 --> 00:23:37,600
acho que o fato né de de ser Neo

563
00:23:34,839 --> 00:23:39,759
vergente eu falo isso na é parte do meu

564
00:23:37,599 --> 00:23:42,000
método inclusive né de dizer isso até

565
00:23:39,759 --> 00:23:43,919
para estabelecer um rapor com com a

566
00:23:42,000 --> 00:23:45,200
pessoa que com quem eu tô conversando né

567
00:23:43,919 --> 00:23:46,320
para dizer que o também tem aqueles

568
00:23:45,200 --> 00:23:48,679
problemas

569
00:23:46,319 --> 00:23:53,000
eh de uma forma diferente né que cada

570
00:23:48,679 --> 00:23:56,200
pessoa vivencia isso diferente e E

571
00:23:53,000 --> 00:23:58,558
aí a gente escuta coisas que às vezes

572
00:23:56,200 --> 00:24:00,558
são pesadas né Eh

573
00:23:58,558 --> 00:24:01,879
a gente tem um termo de consentimento né

574
00:24:00,558 --> 00:24:03,678
projeto passão do comitê de ética no

575
00:24:01,880 --> 00:24:05,640
consentimento livro esclarecido tem lá

576
00:24:03,679 --> 00:24:08,480
dizendo que pode trazer gatilhos

577
00:24:05,640 --> 00:24:10,640
emocionais e teve uma entrevista que

578
00:24:08,480 --> 00:24:13,919
assim aí veja separar o neurodivergente

579
00:24:10,640 --> 00:24:15,600
do pesquisador às vezes é difícil eh tem

580
00:24:13,919 --> 00:24:17,880
vieses que a gente cria também um

581
00:24:15,599 --> 00:24:20,000
policiamento contínuo também de de sobre

582
00:24:17,880 --> 00:24:23,000
esses vieses E aí

583
00:24:20,000 --> 00:24:25,640
eh a pessoa se abre e fala de coisas

584
00:24:23,000 --> 00:24:28,000
emotivas experiências eh coisas às vezes

585
00:24:25,640 --> 00:24:29,360
que reverberam na gente e lemra de coisa

586
00:24:28,000 --> 00:24:31,398
que traz Eng gatilhos assim eu acho que

587
00:24:29,359 --> 00:24:35,398
é uma das pesquisas mais densas que eu

588
00:24:31,398 --> 00:24:36,798
fiz até hoje e teve entrevista que eu

589
00:24:35,398 --> 00:24:38,678
chorei e a pessoa que tava sendo

590
00:24:36,798 --> 00:24:40,798
entrevistada a chorou também e assim foi

591
00:24:38,679 --> 00:24:43,759
um negócio que eu pedi para olha vamos

592
00:24:40,798 --> 00:24:45,359
parar Eh vamos encerrar não precisa

593
00:24:43,759 --> 00:24:46,480
continuar e a pessoa disse não vamos

594
00:24:45,359 --> 00:24:47,918
continuar é importante eu preciso falar

595
00:24:46,480 --> 00:24:51,079
isso eu tô bem

596
00:24:47,919 --> 00:24:52,278
eh que foi assim né por isso que é

597
00:24:51,079 --> 00:24:53,480
importante a gente passar no comit ética

598
00:24:52,278 --> 00:24:55,759
para saber quais os riscos que a gente

599
00:24:53,480 --> 00:24:57,120
tem isso isso tava bem claro era uma das

600
00:24:55,759 --> 00:24:58,679
um dos riscos que eles foram acionados e

601
00:24:57,119 --> 00:25:01,000
eu acionei o protocolo né de contornar

602
00:24:58,679 --> 00:25:02,798
os riscos que era de encerrar a a a

603
00:25:01,000 --> 00:25:05,319
entrevista né a pessoa ainda quis

604
00:25:02,798 --> 00:25:07,038
continuar Mas foi um um questionário que

605
00:25:05,319 --> 00:25:11,639
foi respondido antes e já iniciou a

606
00:25:07,038 --> 00:25:14,558
chamada e eh é assim emotiva e e e assim

607
00:25:11,640 --> 00:25:16,399
eh é até um abrindo parênteses que é um

608
00:25:14,558 --> 00:25:18,759
perigo eu abri parênteses rolfo me

609
00:25:16,398 --> 00:25:19,719
policia aí né Eh me traz de volta se eu

610
00:25:18,759 --> 00:25:22,158
me perder

611
00:25:19,720 --> 00:25:23,880
eh um dos temas que que eu tô

612
00:25:22,159 --> 00:25:27,000
trabalhando também com aluno eh de

613
00:25:23,880 --> 00:25:28,960
doutorado e Rony Santos é coorientador

614
00:25:27,000 --> 00:25:30,880
dele a gente tá trabalhando sobre

615
00:25:28,960 --> 00:25:32,880
posicionalidade né não sei se é o termo

616
00:25:30,880 --> 00:25:34,278
adequado para traduzir em português no

617
00:25:32,880 --> 00:25:35,840
inglês chama de positionality e

618
00:25:34,278 --> 00:25:40,640
reflexivity

619
00:25:35,839 --> 00:25:42,558
e que tem um artigo recente de carolan é

620
00:25:40,640 --> 00:25:47,080
um artigo agora no no transac soft

621
00:25:42,558 --> 00:25:50,599
Engineering e Carl siman Rina roda e

622
00:25:47,079 --> 00:25:53,398
acho que Richard felt o último autor e

623
00:25:50,599 --> 00:25:55,359
ou Robert felt enfim não lembro eles

624
00:25:53,398 --> 00:25:57,519
falam nisso que acho que é o felt que

625
00:25:55,359 --> 00:26:00,398
ele ele fala isso de reflexivity a

626
00:25:57,519 --> 00:26:01,720
importância pesquisa qualitativa eh tem

627
00:26:00,398 --> 00:26:04,479
um outro artigo dele do ano passado que

628
00:26:01,720 --> 00:26:05,960
ele cita isso Eh aí essa pesquisa da

629
00:26:04,480 --> 00:26:08,759
gente que é a gente se posicionar

630
00:26:05,960 --> 00:26:11,399
enquanto e pessoa que tá pesquisadora

631
00:26:08,759 --> 00:26:12,919
fazendo pesquisa qualitativa quem sou eu

632
00:26:11,398 --> 00:26:15,079
né Tipo quem sou eu na fila do pão né

633
00:26:12,919 --> 00:26:16,919
Por que que tô pesquisando desse tema eu

634
00:26:15,079 --> 00:26:18,319
sou uma pessoa assim assado minha

635
00:26:16,919 --> 00:26:20,960
relação com esse tema é por causa disso

636
00:26:18,319 --> 00:26:22,678
daquilo e aí entra a reflexividade que é

637
00:26:20,960 --> 00:26:24,679
os meus possíveis vieses E aí você

638
00:26:22,679 --> 00:26:26,080
refletir sobre os seus vieses e no ponto

639
00:26:24,679 --> 00:26:28,320
de vista do método como isso pode

640
00:26:26,079 --> 00:26:30,720
influenciar resultados porque a minha

641
00:26:28,319 --> 00:26:33,599
análise disso Desse

642
00:26:30,720 --> 00:26:34,880
eh desses dados vai ser diferente na

643
00:26:33,599 --> 00:26:36,879
análise de uma pessoa que não é

644
00:26:34,880 --> 00:26:38,278
neurodivergente vai ser di diferente de

645
00:26:36,880 --> 00:26:40,640
uma análise de uma pessoa que é autista

646
00:26:38,278 --> 00:26:42,798
então isso a a subjetividade ela faz

647
00:26:40,640 --> 00:26:44,480
parte da pesquisa qualitativa e o Rigor

648
00:26:42,798 --> 00:26:47,119
metodológico da gente deixar isso daí

649
00:26:44,480 --> 00:26:49,319
Claro é uma é um ponto que é discutido

650
00:26:47,119 --> 00:26:50,959
muito em Ciências Sociais né e no

651
00:26:49,319 --> 00:26:52,960
pessoal de HC usa essa parte

652
00:26:50,960 --> 00:26:54,399
posicionalidade e a gente não vê muito

653
00:26:52,960 --> 00:26:56,880
engenheria de software então é uma das

654
00:26:54,398 --> 00:26:58,759
coisas que Nesse artigo de 2025 né ele

655
00:26:56,880 --> 00:27:00,360
fala que a gente precisa demais

656
00:26:58,759 --> 00:27:01,919
reflexividade nas pesquisas qualitativas

657
00:27:00,359 --> 00:27:03,359
Eng de software e eu acho que em temas

658
00:27:01,919 --> 00:27:06,240
como diversidade e inclusão

659
00:27:03,359 --> 00:27:07,479
especialmente eles e eh precisam desse

660
00:27:06,240 --> 00:27:09,399
posicionamento que às vezes a gente tá

661
00:27:07,480 --> 00:27:11,240
lendo o artigo não tem foto não sabe e a

662
00:27:09,398 --> 00:27:13,879
foto às vezes não diz muita coisa de

663
00:27:11,240 --> 00:27:16,399
quem é aquela pessoa né Eh qual a

664
00:27:13,880 --> 00:27:18,760
relação dela com aquele tema e que

665
00:27:16,398 --> 00:27:20,798
vieses que caminhos pode ter E aí o

666
00:27:18,759 --> 00:27:22,960
artigo que que a gente tem e eh que vai

667
00:27:20,798 --> 00:27:24,879
aparecer no workshop do do X Ele fala um

668
00:27:22,960 --> 00:27:27,360
pouco sobre isso a gente rodou um um um

669
00:27:24,880 --> 00:27:29,399
eh um questionário que não teve tanta

670
00:27:27,359 --> 00:27:31,119
adesão né mas é um workshop então não

671
00:27:29,398 --> 00:27:33,599
são resultados são tão profundos para

672
00:27:31,119 --> 00:27:35,479
discutir um pouco isso daí E aí você vê

673
00:27:33,599 --> 00:27:37,158
né casa de Ferreira espet de pau e Nesse

674
00:27:35,480 --> 00:27:39,640
artigo eu não consegui por causa do

675
00:27:37,159 --> 00:27:42,240
tamanho que é um artigo de de eh

676
00:27:39,640 --> 00:27:43,840
conferência não consegui uma sessão

677
00:27:42,240 --> 00:27:46,120
porque é tanto resultado que a gente não

678
00:27:43,839 --> 00:27:49,158
conseguiu colocar tudo é um resumo ali

679
00:27:46,119 --> 00:27:51,639
eh uma sessão para escrever a minha

680
00:27:49,159 --> 00:27:54,000
posicionalidade nem de dos coautores a

681
00:27:51,640 --> 00:27:56,038
gente cita brevemente né aqui ó tem

682
00:27:54,000 --> 00:27:58,558
autores neurodivergentes e autores eh

683
00:27:56,038 --> 00:28:00,319
neurotípicos e eh a gente tornou um

684
00:27:58,558 --> 00:28:05,158
pouco o viés dessa forma discutindo né

685
00:28:00,319 --> 00:28:08,918
roteiros resultados tal né então eh eh

686
00:28:05,159 --> 00:28:10,120
isso tudo né que que eu tô falando eh É

687
00:28:08,919 --> 00:28:11,320
para reforçar até eu acho que é uma

688
00:28:10,119 --> 00:28:12,639
mensagem para para outras pessoas que

689
00:28:11,319 --> 00:28:14,798
estão fazendo pesquisa qualitativa para

690
00:28:12,640 --> 00:28:16,600
dar uma olhada também eh nisso como uma

691
00:28:14,798 --> 00:28:20,440
prática que a gente deveria trazer né

692
00:28:16,599 --> 00:28:22,678
então o pessoal de eh ihc eh tá tem isso

693
00:28:20,440 --> 00:28:25,720
incorporado em em vários vários artigos

694
00:28:22,679 --> 00:28:29,200
a gente vê isso né de csw kai

695
00:28:25,720 --> 00:28:30,839
eh e aí em ter termos de resultados né

696
00:28:29,200 --> 00:28:33,038
finalmente chegando nos resultados desse

697
00:28:30,839 --> 00:28:36,639
desse artigo a gente encontrou muita

698
00:28:33,038 --> 00:28:38,759
coisa interessante que foi eh confirmada

699
00:28:36,640 --> 00:28:42,679
por por várias da das entrevistas mas

700
00:28:38,759 --> 00:28:45,278
como TDH e e tea né o o transtorno

701
00:28:42,679 --> 00:28:47,798
especto autista né são eh duas coisas

702
00:28:45,278 --> 00:28:49,640
diferentes tem coisa particular de um e

703
00:28:47,798 --> 00:28:51,679
tem coisa que é particular de outro né

704
00:28:49,640 --> 00:28:55,720
mas existe uma interseção muito grande

705
00:28:51,679 --> 00:28:57,759
de eh de comportamentos de sintomas e aí

706
00:28:55,720 --> 00:28:59,278
a gente foi vendo né e tem ainda um

707
00:28:57,759 --> 00:29:01,798
detal né Tem gente que tem um

708
00:28:59,278 --> 00:29:03,839
diagnóstico de um de repente tem um um

709
00:29:01,798 --> 00:29:06,079
outro transtorno mas não foi ainda

710
00:29:03,839 --> 00:29:07,678
diagnosticada com aquilo ali né Tem tem

711
00:29:06,079 --> 00:29:09,398
coisas interessantes que a gente que

712
00:29:07,679 --> 00:29:13,080
descobriu o diagnóstico porque quando

713
00:29:09,398 --> 00:29:14,959
foi fazer diagnóstico de filho filha eh

714
00:29:13,079 --> 00:29:17,639
percebeu algumas daqueles alguns

715
00:29:14,960 --> 00:29:20,600
daqueles comportamentos em si e foi

716
00:29:17,640 --> 00:29:22,120
atrás disso também e descobriu certo tem

717
00:29:20,599 --> 00:29:25,319
algumas pessoas que descobriram isso daí

718
00:29:22,119 --> 00:29:28,439
E aí é um negócio bacana eh o

719
00:29:25,319 --> 00:29:30,558
diagnóstico porque ele torna-se vamos

720
00:29:28,440 --> 00:29:33,038
dizer libertador de Poxa por isso que

721
00:29:30,558 --> 00:29:34,918
tais coisas aconteciam a gente sempre vê

722
00:29:33,038 --> 00:29:36,640
o pessoal falando isso e um outro ponto

723
00:29:34,919 --> 00:29:39,399
curioso é que a maioria das pessoas que

724
00:29:36,640 --> 00:29:40,880
aceitaram participar elas tinham um ou

725
00:29:39,398 --> 00:29:44,359
dois anos de Diagnóstico que é esse

726
00:29:40,880 --> 00:29:46,919
período de descoberta ainda E aí eh a

727
00:29:44,359 --> 00:29:48,879
gente compartilhou no Twitter no no no

728
00:29:46,919 --> 00:29:51,679
não lembro quando foi 203 né que

729
00:29:48,880 --> 00:29:53,120
compartilhou só teve 79 pessoas que se

730
00:29:51,679 --> 00:29:54,919
inscreveram para participar de uma

731
00:29:53,119 --> 00:29:57,278
entrevista nunca tinha visto tanta gente

732
00:29:54,919 --> 00:29:59,559
interessada né eh e aí a gente

733
00:29:57,278 --> 00:30:01,679
entrevistou eh as pessoas

734
00:29:59,558 --> 00:30:03,639
neurodivergentes aí o critério era

735
00:30:01,679 --> 00:30:05,000
precisa ter um diagnóstico formal a

736
00:30:03,640 --> 00:30:08,080
gente não cobrou o diagnóstico foi na

737
00:30:05,000 --> 00:30:09,880
confiança e também precisou eh uma coisa

738
00:30:08,079 --> 00:30:12,079
que vários artigos que exploram eh eh

739
00:30:09,880 --> 00:30:14,559
neurodivergencia na engenharia de

740
00:30:12,079 --> 00:30:16,319
software principalmente a gente vê iso

741
00:30:14,558 --> 00:30:18,720
que não são muitos né basicamente são

742
00:30:16,319 --> 00:30:22,839
esses três artigos e mas sei lá um

743
00:30:18,720 --> 00:30:25,038
artigo de Andy eh B eh e algumas

744
00:30:22,839 --> 00:30:26,439
revisões sistemáticas mas uma crítica

745
00:30:25,038 --> 00:30:28,158
que tem das revisões é vocês não

746
00:30:26,440 --> 00:30:30,080
compararam com neurotípicos né as

747
00:30:28,159 --> 00:30:32,440
pessoas que não têm os transtornos ou

748
00:30:30,079 --> 00:30:34,079
supostamente né Tem um um um

749
00:30:32,440 --> 00:30:38,558
comportamento aí um funcionamento

750
00:30:34,079 --> 00:30:41,119
cerebral padrão E aí eh é curioso porque

751
00:30:38,558 --> 00:30:43,240
a gente é um estudo qualitativo não

752
00:30:41,119 --> 00:30:45,319
sendo uma amra tão grande vamos falar

753
00:30:43,240 --> 00:30:48,159
com algumas pessoas né cinco pessoas

754
00:30:45,319 --> 00:30:52,158
neurotípicas e tem um questionário que é

755
00:30:48,159 --> 00:30:56,519
para medir esses eh sintomas

756
00:30:52,159 --> 00:30:59,720
eh que na na prática né e eh O que é que

757
00:30:56,519 --> 00:31:02,120
são essas esses tornos aí né eles têm a

758
00:30:59,720 --> 00:31:04,720
ver com eh determinada área do do do

759
00:31:02,119 --> 00:31:08,359
cérebro né não sou psicólogo nem vou

760
00:31:04,720 --> 00:31:10,639
entrar em detalhes aqui mas eh que não é

761
00:31:08,359 --> 00:31:12,839
minha área né mas o que a gente entende

762
00:31:10,638 --> 00:31:14,759
e muita gente e eh explora né Tem

763
00:31:12,839 --> 00:31:16,638
determinada área do cérebro que tem

764
00:31:14,759 --> 00:31:17,759
essas funções executivas que pra gente

765
00:31:16,638 --> 00:31:19,558
viver a gente precisa dessas funções

766
00:31:17,759 --> 00:31:22,440
executivas né de eh organização e

767
00:31:19,558 --> 00:31:25,960
planejamento de eh controle de impulsos

768
00:31:22,440 --> 00:31:27,759
eh de você ter eh uma flexibilidade

769
00:31:25,960 --> 00:31:31,038
cognitiva né se adaptar mudanças tal e

770
00:31:27,759 --> 00:31:33,519
aí aí Alguns transtornos eles têm eh eh

771
00:31:31,038 --> 00:31:35,599
vamos dizer mais forte deficiências em

772
00:31:33,519 --> 00:31:37,638
uma ou outra dessas funções executivas

773
00:31:35,599 --> 00:31:39,319
né Eh memória de trabalho né que é

774
00:31:37,638 --> 00:31:42,119
fundamental para você resolver problemas

775
00:31:39,319 --> 00:31:43,240
raciocinar quando tá programando E aí eh

776
00:31:42,119 --> 00:31:45,558
quando o pessoal respondeu o

777
00:31:43,240 --> 00:31:47,159
questionário né apesar da mostra bem

778
00:31:45,558 --> 00:31:49,359
pequena assim é bem clara a disparidade

779
00:31:47,159 --> 00:31:51,639
né de o os

780
00:31:49,359 --> 00:31:54,199
neurodivergentes né diagnosticados estão

781
00:31:51,638 --> 00:31:56,678
aqui no nível alto de de vamos dizer de

782
00:31:54,200 --> 00:31:59,000
queixa daquele sintoma e os neurotípicos

783
00:31:56,679 --> 00:32:00,840
apesar de serem poucos lá fud cinco na

784
00:31:59,000 --> 00:32:04,038
média tava todo mundo no degrau abaixo

785
00:32:00,839 --> 00:32:06,000
eh na escala lert l n um ponto lá da da

786
00:32:04,038 --> 00:32:09,240
da escala isso confirma uma série de

787
00:32:06,000 --> 00:32:11,839
coisas eh eh que a gente eh se muniu né

788
00:32:09,240 --> 00:32:13,759
para paraa argumentação E aí viu coisas

789
00:32:11,839 --> 00:32:17,599
em relação a resultados né como por

790
00:32:13,759 --> 00:32:19,119
exemplo eh ah que a gente tinha visto

791
00:32:17,599 --> 00:32:22,079
inclusive no no em artigos anteriores

792
00:32:19,119 --> 00:32:23,839
que a gente eh eh publicou pessoas que

793
00:32:22,079 --> 00:32:26,960
TM TDH tem muita dificuldade em iniciar

794
00:32:23,839 --> 00:32:29,638
tarefas então o pareamento de ter alguém

795
00:32:26,960 --> 00:32:32,960
junto comigo se virtualmente ou eh

796
00:32:29,638 --> 00:32:35,319
eh fisicamente ao meu lado aqui para

797
00:32:32,960 --> 00:32:37,120
iniciar uma tarefa vai ajudar a empurrar

798
00:32:35,319 --> 00:32:41,119
e começar aquela tarefa né E aquela

799
00:32:37,119 --> 00:32:43,158
pessoa né vai eh eh embalar e seguir e o

800
00:32:41,119 --> 00:32:46,638
pareamento pode ser encerrado ou

801
00:32:43,159 --> 00:32:50,320
concluído eh reuniões causam profunda

802
00:32:46,638 --> 00:32:54,000
ansiedade no pessoal eh que tem uma

803
00:32:50,319 --> 00:32:56,759
dificuldade muito grande em eh gerenciar

804
00:32:54,000 --> 00:32:59,278
interrupções E aí gera uma ansiedade de

805
00:32:56,759 --> 00:33:03,038
a pessoa fodu tip minha Daily é de 10

806
00:32:59,278 --> 00:33:04,880
horas a pessoa fica né Eh com a ideia

807
00:33:03,038 --> 00:33:06,720
fixa que vai ter a Daily e trava não

808
00:33:04,880 --> 00:33:09,120
consegue produzir sei lá responde e-mail

809
00:33:06,720 --> 00:33:10,720
e tal mas não consego codar eh H um

810
00:33:09,119 --> 00:33:12,479
problema muito complexo que eu tenho não

811
00:33:10,720 --> 00:33:15,038
consigo quebrá-lo que é organização

812
00:33:12,480 --> 00:33:18,120
planejamento o pamento abstrato aí às

813
00:33:15,038 --> 00:33:21,599
vezes eh eh tem uma algumas dificuldades

814
00:33:18,119 --> 00:33:22,959
eh e aí eu não consigo quebrar essa

815
00:33:21,599 --> 00:33:24,798
tarefa grande aqui que tem que fazer em

816
00:33:22,960 --> 00:33:27,278
tarefas menores e a gente foi vendo

817
00:33:24,798 --> 00:33:30,038
essas dificuldades e vendo estratégias

818
00:33:27,278 --> 00:33:35,200
que podem ajudar eh por exemplo que é um

819
00:33:30,038 --> 00:33:36,879
tema que eh te eh eh te eh eh eh

820
00:33:35,200 --> 00:33:38,720
interessa né que é o test driven

821
00:33:36,880 --> 00:33:41,799
development né tu tem publicação né com

822
00:33:38,720 --> 00:33:43,519
com o tdd né E aí a gente viu que foi

823
00:33:41,798 --> 00:33:45,879
mencionado né emergiu isso daí nas

824
00:33:43,519 --> 00:33:47,440
entrevistas que ah uma estratégia legal

825
00:33:45,880 --> 00:33:50,960
para quebrar um problema grande em

826
00:33:47,440 --> 00:33:54,000
problemas eh menores me ajudou muito a

827
00:33:50,960 --> 00:33:56,278
eh sair do Canto né e e começar a

828
00:33:54,000 --> 00:33:58,278
programar é usar tdd E aí porque eu

829
00:33:56,278 --> 00:34:00,960
tinha que escrever os testes daqui

830
00:33:58,278 --> 00:34:02,558
eh sisteminha daquela fich daquela coisa

831
00:34:00,960 --> 00:34:04,600
que eu tinha que fazer e eu comecei a

832
00:34:02,558 --> 00:34:05,918
entender porque eu tava eu já tinha

833
00:34:04,599 --> 00:34:08,199
quaro comportamento que precisava ser

834
00:34:05,919 --> 00:34:10,320
implementado se não fosse aquilo eu ia

835
00:34:08,199 --> 00:34:11,799
ficar parado né E a pessoa não ia

836
00:34:10,320 --> 00:34:13,800
conseguir começar E aí a gente tá

837
00:34:11,800 --> 00:34:15,800
investigando isso já parou isso é um

838
00:34:13,800 --> 00:34:18,960
tema doutorado que

839
00:34:15,800 --> 00:34:21,399
eh Paulo Gonçalves da da Uen é aluno de

840
00:34:18,960 --> 00:34:26,119
de Telma e cor orientado por

841
00:34:21,398 --> 00:34:28,519
eh Marco gracioto eh tá investigando a

842
00:34:26,119 --> 00:34:30,559
gente tá colaborando nisso daí eu tô eh

843
00:34:28,519 --> 00:34:32,918
como coorientador aí também desse desse

844
00:34:30,559 --> 00:34:34,679
trabalho a gente tá investigando eh se

845
00:34:32,918 --> 00:34:36,960
isso daí de fato

846
00:34:34,679 --> 00:34:38,240
Eh aí vai constatar né então é um

847
00:34:36,960 --> 00:34:39,599
caminho possível né Aí você vai abrindo

848
00:34:38,239 --> 00:34:41,959
vários caminhos possíveis de pesquisa né

849
00:34:39,599 --> 00:34:43,960
O legal de você tá iniciando o trabalho

850
00:34:41,960 --> 00:34:46,480
numa área que que que não tá explorada

851
00:34:43,960 --> 00:34:48,119
ainda você trilha eh eh cria essas

852
00:34:46,480 --> 00:34:49,398
trilhas que outras pessoas podem seguir

853
00:34:48,119 --> 00:34:52,240
E aí é uma coisa que a gente vai

854
00:34:49,398 --> 00:34:55,000
investigar eh a questão de Daily

855
00:34:52,239 --> 00:34:58,078
meetings também né de de eh as daes elas

856
00:34:55,000 --> 00:35:01,199
geram essa ansiedade então reduzir eh a

857
00:34:58,079 --> 00:35:03,200
a ocorrência delas ou eh dar oportunidad

858
00:35:01,199 --> 00:35:04,879
de participar sei lá gravando vídeo ou

859
00:35:03,199 --> 00:35:07,598
participando de forma textual para

860
00:35:04,880 --> 00:35:10,760
quebrar essa ansiedade eh questões que

861
00:35:07,599 --> 00:35:14,039
que estão ligadas também eh à forma como

862
00:35:10,760 --> 00:35:16,760
eh você eh organiza equipes né Por

863
00:35:14,039 --> 00:35:19,800
exemplo quem é do espectro autista né

864
00:35:16,760 --> 00:35:22,200
dependendo né que cada pessoa né vai ter

865
00:35:19,800 --> 00:35:25,519
um conjunto de de de comportamento ou

866
00:35:22,199 --> 00:35:28,000
sintomas aí que são e eh eh padrão né É

867
00:35:25,519 --> 00:35:29,159
É um risco até a gente tentar est tipar

868
00:35:28,000 --> 00:35:31,440
ou dizer né que ah a pessoa tem

869
00:35:29,159 --> 00:35:32,920
comportamento aboc Então ela tem isso

870
00:35:31,440 --> 00:35:34,760
tem aquilo porque às vezes você tem

871
00:35:32,920 --> 00:35:37,320
aquele comportamento sem necessariamente

872
00:35:34,760 --> 00:35:39,040
aquele transtorno mas não é tão

873
00:35:37,320 --> 00:35:41,119
acentuado né como outras pessoas nem

874
00:35:39,039 --> 00:35:44,000
causa sofrimento como algumas coisas eh

875
00:35:41,119 --> 00:35:46,079
trazem né em quem tem o transtorno E aí

876
00:35:44,000 --> 00:35:48,320
uma coisa que é a comunicação com

877
00:35:46,079 --> 00:35:49,880
pessoas que você conhece né com pessoas

878
00:35:48,320 --> 00:35:51,720
que são familiares aí você entra num

879
00:35:49,880 --> 00:35:53,440
equipe com bocar de gente estranha ao

880
00:35:51,719 --> 00:35:57,639
longo de três 4 meses né Há uma

881
00:35:53,440 --> 00:35:59,679
integração aí você tá próxima de uma

882
00:35:57,639 --> 00:36:00,960
duas pessoas ali e é ter o canal de

883
00:35:59,679 --> 00:36:03,118
comunicação de confiança Às vezes você

884
00:36:00,960 --> 00:36:05,000
tem dúvida fala com aquela pessoa você e

885
00:36:03,119 --> 00:36:06,800
eh reconfortante não diria nem

886
00:36:05,000 --> 00:36:08,440
reconfortante Mas é uma zona de conforto

887
00:36:06,800 --> 00:36:09,519
para falar com aquela pessoa e às vezes

888
00:36:08,440 --> 00:36:11,880
até outras pessoas da equipe você não

889
00:36:09,519 --> 00:36:13,800
tem tanta proximidade acaba o projeto a

890
00:36:11,880 --> 00:36:15,960
pessoa é realocada e cai de novo de

891
00:36:13,800 --> 00:36:17,519
para-quedas numa equipe onde não conhece

892
00:36:15,960 --> 00:36:18,838
ninguém aí repete aquele ciclo de

893
00:36:17,519 --> 00:36:21,599
ansiedade da pessoa travar e não

894
00:36:18,838 --> 00:36:24,279
conseguir P pedir ajuda então é eh poxa

895
00:36:21,599 --> 00:36:26,920
e aí a a a questão que existe né Todo

896
00:36:24,280 --> 00:36:28,280
mundo se queixa da da da autodepreciação

897
00:36:26,920 --> 00:36:29,680
do on

898
00:36:28,280 --> 00:36:34,319
negativa

899
00:36:29,679 --> 00:36:36,159
de que desencadeia problemas que n só

900
00:36:34,318 --> 00:36:39,358
quem quem tem o transtorno ou os

901
00:36:36,159 --> 00:36:41,838
transtornos aí que que que imagina que é

902
00:36:39,358 --> 00:36:44,159
tipo caramba não conseguir focar e

903
00:36:41,838 --> 00:36:46,358
trabalhar hoje por razões que me deram

904
00:36:44,159 --> 00:36:47,799
ansiedade terminou o expediente não fiz

905
00:36:46,358 --> 00:36:51,598
a entrega que eu tinha que fazer hoje eu

906
00:36:47,800 --> 00:36:53,000
vou trabalhar extra aí a pessoa cai a

907
00:36:51,599 --> 00:36:53,920
qualidade de vida porque tá trabalhando

908
00:36:53,000 --> 00:36:56,400
mais

909
00:36:53,920 --> 00:36:57,880
tempo e às vezes se lá ah podia ter

910
00:36:56,400 --> 00:36:58,880
falado com alguém para ter pedido auda

911
00:36:57,880 --> 00:37:00,920
podia não ter participado daquela

912
00:36:58,880 --> 00:37:03,318
reunião quebrou minha produtividade tem

913
00:37:00,920 --> 00:37:07,280
um caso no artigo que a gente e eh

914
00:37:03,318 --> 00:37:09,159
eh apresentou que é uma que quebrava a

915
00:37:07,280 --> 00:37:13,119
produtividade de um

916
00:37:09,159 --> 00:37:16,440
eh de um Dev que era autista e e que

917
00:37:13,119 --> 00:37:18,640
tinha TDH também o gerente jogou essa

918
00:37:16,440 --> 00:37:21,119
reunião para ser no fim do dia eh a

919
00:37:18,639 --> 00:37:23,239
liderança né só com essa com com esse

920
00:37:21,119 --> 00:37:25,119
Dev e a a reunião com a com a equipe

921
00:37:23,239 --> 00:37:27,519
ficou para sexta-feira o Dev com a

922
00:37:25,119 --> 00:37:29,519
equipe comunicação só por texto a pro

923
00:37:27,519 --> 00:37:30,960
idade dessa pessoa foi lá para cima e

924
00:37:29,519 --> 00:37:33,719
rapidamente ela foi promovida depois que

925
00:37:30,960 --> 00:37:36,559
houve essa adequação então assim eh eh

926
00:37:33,719 --> 00:37:39,519
você vê que eh pequenos ajustes e

927
00:37:36,559 --> 00:37:42,119
adequações podem alavancar o potencial

928
00:37:39,519 --> 00:37:45,079
de muita gente porque não quer dizer que

929
00:37:42,119 --> 00:37:47,160
a pessoa ela é incapaz ou que ela não é

930
00:37:45,079 --> 00:37:49,200
eh eh tem um bom raciocínio Não consegue

931
00:37:47,159 --> 00:37:51,159
resolver problemas na realidade tem um

932
00:37:49,199 --> 00:37:54,078
funcionamento diferente às vezes até

933
00:37:51,159 --> 00:37:57,639
formas de pensar Diferentes né Por

934
00:37:54,079 --> 00:37:59,000
exemplo eh eh fala-se que eh eh TDH tem

935
00:37:57,639 --> 00:38:00,920
muito pensamento divergente né o

936
00:37:59,000 --> 00:38:05,039
problema convergir né a criatividade

937
00:38:00,920 --> 00:38:07,000
pode ser eh eh explorada a dificuldade é

938
00:38:05,039 --> 00:38:12,039
convergir para para para para um uma

939
00:38:07,000 --> 00:38:14,880
ideia né e finalizar eh e aí a gente vê

940
00:38:12,039 --> 00:38:18,000
eh várias potencialidades que podem ser

941
00:38:14,880 --> 00:38:20,599
exploradas e a pessoa que às vezes

942
00:38:18,000 --> 00:38:21,280
parece como preguiçosa ou incapaz ou sei

943
00:38:20,599 --> 00:38:24,119
lá

944
00:38:21,280 --> 00:38:26,880
não não consegue sei lá responder a uma

945
00:38:24,119 --> 00:38:29,280
mudança tal tá no especto autista se

946
00:38:26,880 --> 00:38:31,079
você não negóci não anuncia que vai ter

947
00:38:29,280 --> 00:38:32,720
uma mudança né Muitas pessoas têm

948
00:38:31,079 --> 00:38:34,560
dificuldade de acolher uma mudança

949
00:38:32,719 --> 00:38:35,838
repentina Mas você você argumentando

950
00:38:34,559 --> 00:38:37,078
então o pessoal dizer assim ó se chegar

951
00:38:35,838 --> 00:38:39,559
com argumento explicando porque que

952
00:38:37,079 --> 00:38:41,280
aquilo dalii vai mudar explicando né e

953
00:38:39,559 --> 00:38:44,559
eu tendo né um Horizonte de como é que

954
00:38:41,280 --> 00:38:47,960
vai ser eh aquela como vão ser aqueles

955
00:38:44,559 --> 00:38:51,078
Passos é tranquilo mas se fica eh eh sei

956
00:38:47,960 --> 00:38:52,800
lá determinada eh frente de um projeto

957
00:38:51,079 --> 00:38:55,519
que fica respondendo a mudanças

958
00:38:52,800 --> 00:38:56,920
contínuas de cliente de sei lá válida

959
00:38:55,519 --> 00:38:59,199
com usuário já Muda alguma coisa na

960
00:38:56,920 --> 00:39:01,240
mesma semana E aí isso gera ansiedade

961
00:38:59,199 --> 00:39:04,159
gera uma queda de produtividade afeta a

962
00:39:01,239 --> 00:39:07,039
saúde mental da pessoa e aí Enfim pode

963
00:39:04,159 --> 00:39:10,199
seguir por várias e vários minutos aqui

964
00:39:07,039 --> 00:39:13,639
falando mas tentando concluir aí

965
00:39:10,199 --> 00:39:17,439
de esses vários achados aí que a gente

966
00:39:13,639 --> 00:39:20,279
tem e convido todo mundo artigo que que

967
00:39:17,440 --> 00:39:22,639
é bacana E se tiver preguiça de ler né

968
00:39:20,280 --> 00:39:26,280
gera no notebook LM um áudio dele que

969
00:39:22,639 --> 00:39:26,279
também fica legal

970
00:39:28,400 --> 00:39:34,880
sim sim muito muito bom né Acho que são

971
00:39:32,358 --> 00:39:38,400
aspectos muito interessantes e que a

972
00:39:34,880 --> 00:39:41,920
gente acaba no dia a dia não percebendo

973
00:39:38,400 --> 00:39:43,240
muitas vezes né e e assim você acaba

974
00:39:41,920 --> 00:39:46,280
trazendo

975
00:39:43,239 --> 00:39:48,679
recomendações simples que podem melhorar

976
00:39:46,280 --> 00:39:51,480
muito o desempenho das pessoas e a

977
00:39:48,679 --> 00:39:55,000
qualidade de vida isso é bem importante

978
00:39:51,480 --> 00:39:58,280
Eh aí passando para um outro artigo seu

979
00:39:55,000 --> 00:40:01,358
com diversos colaboradores né eh o

980
00:39:58,280 --> 00:40:05,720
artigo chama o futuro da pesquisa e

981
00:40:01,358 --> 00:40:09,239
prática em racat publicado na i3e axess

982
00:40:05,719 --> 00:40:11,838
em 2024 dois dos seus três artigos mais

983
00:40:09,239 --> 00:40:14,519
citados no Google scholar são sobre

984
00:40:11,838 --> 00:40:16,719
racat você pode nos contar um pouco do

985
00:40:14,519 --> 00:40:18,400
seu envolvimento com racat tonze sobre

986
00:40:16,719 --> 00:40:21,959
este trabalho

987
00:40:18,400 --> 00:40:23,880
Ah legal eh eu pesquiso Universidade de

988
00:40:21,960 --> 00:40:30,240
inclusão por causa de racat né eu vou

989
00:40:23,880 --> 00:40:33,519
explicar por eh eu em 2013 eh junto com

990
00:40:30,239 --> 00:40:36,679
um amigo que é da prefeitura a gente

991
00:40:33,519 --> 00:40:38,280
eh teve um projeto de colaboração n

992
00:40:36,679 --> 00:40:42,598
César sim

993
00:40:38,280 --> 00:40:45,680
eh prefeitura e em né que a empresa da

994
00:40:42,599 --> 00:40:48,800
Prefeitura na empresa de informática e e

995
00:40:45,679 --> 00:40:50,759
Porto Digital a gente lançou um Era um

996
00:40:48,800 --> 00:40:54,640
negócio focado em cidades inteligentes E

997
00:40:50,760 --> 00:40:57,520
aí isso foi eh concurso de ideias tal e

998
00:40:54,639 --> 00:41:00,440
depois a gente como parte desse né um pu

999
00:40:57,519 --> 00:41:02,358
desse desse acordo de cooperação eh eu

1000
00:41:00,440 --> 00:41:05,679
era curador de de conteúdo na Campus Car

1001
00:41:02,358 --> 00:41:07,838
e estavam pedindo um racat que falaram

1002
00:41:05,679 --> 00:41:10,239
comigo falaram com a prefeitura também e

1003
00:41:07,838 --> 00:41:12,679
Campos par Recife e a gente organizou o

1004
00:41:10,239 --> 00:41:14,838
raton rak é cidadão que não era o objeto

1005
00:41:12,679 --> 00:41:18,358
principal do do convênio

1006
00:41:14,838 --> 00:41:20,358
e ele existe até hoje esse racat tem já

1007
00:41:18,358 --> 00:41:21,719
teve sei lá 11 edições duas edições só

1008
00:41:20,358 --> 00:41:23,519
não teve um dos anos da pandemia não

1009
00:41:21,719 --> 00:41:25,078
teve inclusive no início da pandemia

1010
00:41:23,519 --> 00:41:28,280
teve uma edição virtual

1011
00:41:25,079 --> 00:41:29,720
eh e foi mudando né eu voltando paraa

1012
00:41:28,280 --> 00:41:31,160
inovação aberta ele faz parte do do

1013
00:41:29,719 --> 00:41:34,159
ciclo de inovação aberta da prefeitura

1014
00:41:31,159 --> 00:41:36,118
hoje em dia e foi bem curioso que eu

1015
00:41:34,159 --> 00:41:38,358
comecei a organizar vários ratões se lá

1016
00:41:36,119 --> 00:41:42,200
mais de 30 40 ratões já organizei eu

1017
00:41:38,358 --> 00:41:44,799
como organizador mesmo como avaliador e

1018
00:41:42,199 --> 00:41:47,239
eu comecei a fazer pesquisa nisso né E e

1019
00:41:44,800 --> 00:41:50,160
aí um dos temas que que disparou aí para

1020
00:41:47,239 --> 00:41:52,919
para ser eh também né quando comecei a

1021
00:41:50,159 --> 00:41:56,318
pesquisa tardiamente 16 17 comecei a

1022
00:41:52,920 --> 00:41:58,159
fazer pesquisa nisso eh era baixa

1023
00:41:56,318 --> 00:41:59,519
participação feminina né E aí uma aluna

1024
00:41:58,159 --> 00:42:01,399
que tava orientando no mestrado a gente

1025
00:41:59,519 --> 00:42:04,318
Pivot o tema dela que era ela queria

1026
00:42:01,400 --> 00:42:06,720
coisa na área de games e eu falei ó

1027
00:42:04,318 --> 00:42:10,838
vamos ver os racat de jogos né Eh game

1028
00:42:06,719 --> 00:42:13,399
jams e inclusive aí no no Paraná tem eh

1029
00:42:10,838 --> 00:42:16,639
acho que uma comunidade forte aí tem

1030
00:42:13,400 --> 00:42:19,800
eh é o nome dele esqueci da PUC do

1031
00:42:16,639 --> 00:42:22,639
Paraná eh é o Bruno campanholo de Paula

1032
00:42:19,800 --> 00:42:24,519
ele organiza anos aqui a Global game Jam

1033
00:42:22,639 --> 00:42:27,480
de Curitiba que é uma das maiores sedes

1034
00:42:24,519 --> 00:42:31,159
do mundo ISO exatamente Bruno con esse

1035
00:42:27,480 --> 00:42:33,599
Bruno num evento de racat e eh um

1036
00:42:31,159 --> 00:42:37,078
congresso de game James racat que teve

1037
00:42:33,599 --> 00:42:40,480
na sede do kit Hub em 2018 com esse eh

1038
00:42:37,079 --> 00:42:44,800
Bruno e ele tava lá que ele ia para game

1039
00:42:40,480 --> 00:42:47,240
developers conference e aí eh É bem

1040
00:42:44,800 --> 00:42:50,519
interessante né o o o o caminho né que

1041
00:42:47,239 --> 00:42:52,279
as coisas V vão tomando e e e esse essa

1042
00:42:50,519 --> 00:42:54,880
temática foi justamente isso né de

1043
00:42:52,280 --> 00:42:56,599
explorar eh baixa participação feminina

1044
00:42:54,880 --> 00:42:57,960
e daí outros temas foram surgindo outras

1045
00:42:56,599 --> 00:42:59,680
pessoas como começaram a me procurar

1046
00:42:57,960 --> 00:43:01,000
também aqui no sim né de forma mais

1047
00:42:59,679 --> 00:43:02,759
Ampla não só ligado a racat para

1048
00:43:01,000 --> 00:43:04,800
presisar diversidade e inclusão então

1049
00:43:02,760 --> 00:43:08,160
foi foi assim que eu me inseri nessa

1050
00:43:04,800 --> 00:43:10,800
temática eh teve Rafa Prado que

1051
00:43:08,159 --> 00:43:12,279
pesquisou sobre pessoas trans em racat

1052
00:43:10,800 --> 00:43:16,480
resultou até no artigo no no no3

1053
00:43:12,280 --> 00:43:17,720
software eh Lavin Paganini ela ela P

1054
00:43:16,480 --> 00:43:21,159
organizou o primeiro

1055
00:43:17,719 --> 00:43:22,639
racat 100% feminino aqui da da da região

1056
00:43:21,159 --> 00:43:23,960
com 100% não que ela ainda teve uma

1057
00:43:22,639 --> 00:43:25,318
brecha para participar acho que três ou

1058
00:43:23,960 --> 00:43:27,760
quatro homens para se sentirem como

1059
00:43:25,318 --> 00:43:30,239
minoria e o depoimento fo interessante

1060
00:43:27,760 --> 00:43:32,920
nos eh eh nos artigos lá aqui que a

1061
00:43:30,239 --> 00:43:34,399
gente escreveu e Lavin hoje né faz

1062
00:43:32,920 --> 00:43:35,760
doutorado com ela fe terminou fazendo

1063
00:43:34,400 --> 00:43:40,200
mestrado comigo e hoje faz o doutorado

1064
00:43:35,760 --> 00:43:45,599
lá com Alexandre cerebr nique e E aí

1065
00:43:40,199 --> 00:43:47,480
eh eu conheci o o o a Alexander not e

1066
00:43:45,599 --> 00:43:49,880
que é um dos autores aí desse

1067
00:43:47,480 --> 00:43:52,719
eh a primeira autora eu conheci nesse

1068
00:43:49,880 --> 00:43:55,720
evento do do IC DJ né o o de ratons e

1069
00:43:52,719 --> 00:43:57,399
game James eh a chinet folk e e a gente

1070
00:43:55,719 --> 00:43:59,799
tem vamos dizer um coletivo assim que

1071
00:43:57,400 --> 00:44:01,280
não é necessariamente um um um um grupo

1072
00:43:59,800 --> 00:44:04,440
de pesquisa mas assim é de pessoas que

1073
00:44:01,280 --> 00:44:08,960
pesquisam racat ones e a gente tem uma

1074
00:44:04,440 --> 00:44:11,280
que Com patrocínio aí de de de de eh eh

1075
00:44:08,960 --> 00:44:13,760
variado aí que que teve eh acho que teve

1076
00:44:11,280 --> 00:44:17,079
a quarta Edição ano passado um uma

1077
00:44:13,760 --> 00:44:18,520
desconfia chamada hack hackaton eh São

1078
00:44:17,079 --> 00:44:20,079
pessoas que organizam se vocês

1079
00:44:18,519 --> 00:44:23,079
procurarem na internet hack hackaton vão

1080
00:44:20,079 --> 00:44:24,160
vão achar eh o site eh São pessoas que

1081
00:44:23,079 --> 00:44:29,200
pesquisam

1082
00:44:24,159 --> 00:44:33,358
eh ou organizam um racat e E

1083
00:44:29,199 --> 00:44:34,480
aí esse encontro né primeiro ano foi na

1084
00:44:33,358 --> 00:44:37,880
pandemia

1085
00:44:34,480 --> 00:44:40,679
eh terminou ia ser presencial teve a

1086
00:44:37,880 --> 00:44:43,280
vacina mas não deu certo aí depois teve

1087
00:44:40,679 --> 00:44:45,838
foi eh em leiden na nos países baixo

1088
00:44:43,280 --> 00:44:47,960
depois foi Nova York eu participei

1089
00:44:45,838 --> 00:44:51,119
virtualmente pessoal tava eh presencial

1090
00:44:47,960 --> 00:44:53,920
e teve em Genebra em 2023 aí eu fui

1091
00:44:51,119 --> 00:44:56,119
nesse daí e 2024 foi em San Diego né não

1092
00:44:53,920 --> 00:44:58,039
sei onde vai ser agora e aí esse artigo

1093
00:44:56,119 --> 00:45:00,039
ele é resultado de um grupo de trabalho

1094
00:44:58,039 --> 00:45:05,119
que a gente teve lá sobre o futuro da

1095
00:45:00,039 --> 00:45:06,759
pesquisa eh em em eh eh hons eh e como

1096
00:45:05,119 --> 00:45:09,760
uma uma

1097
00:45:06,760 --> 00:45:11,240
eh Área que assim aí foi explorado né

1098
00:45:09,760 --> 00:45:13,400
que que que áreas de pesquisa estão

1099
00:45:11,239 --> 00:45:16,399
envolvidos pessoal de astronomia por

1100
00:45:13,400 --> 00:45:18,280
exemplo n tem tem rant científico eh e

1101
00:45:16,400 --> 00:45:21,599
aí a gente fez uma espécie de roadmap aí

1102
00:45:18,280 --> 00:45:23,760
n áreas variadas né E como pesquisei

1103
00:45:21,599 --> 00:45:24,960
muito em em em diversidade inclusão

1104
00:45:23,760 --> 00:45:27,400
Nesse contexto né aí a minha

1105
00:45:24,960 --> 00:45:29,838
contribuição tá muito concentrada nessa

1106
00:45:27,400 --> 00:45:34,318
nessa parte aí né de criar eh eh ratons

1107
00:45:29,838 --> 00:45:37,558
mais inclusivos eh e mais acolhedores aí

1108
00:45:34,318 --> 00:45:40,719
né para público diverso E aí enfim é um

1109
00:45:37,559 --> 00:45:42,800
um uma colaboração aí de de trabalho

1110
00:45:40,719 --> 00:45:44,439
escrito a várias mãos aí que resultou

1111
00:45:42,800 --> 00:45:47,760
desses

1112
00:45:44,440 --> 00:45:49,240
encontros é é muito bom eu eu o que eu

1113
00:45:47,760 --> 00:45:51,119
lembro é que eu acho a primeira vez que

1114
00:45:49,239 --> 00:45:52,959
eu vi seu nome em algum contexto foi

1115
00:45:51,119 --> 00:45:55,599
associado a rakat 11 Talvez lá no

1116
00:45:52,960 --> 00:45:57,679
Twitter não lembro eu lembro que a A

1117
00:45:55,599 --> 00:46:00,359
Lavinha também tinha

1118
00:45:57,679 --> 00:46:03,480
postava bastante coisa ou comentava sei

1119
00:46:00,358 --> 00:46:05,400
lá no no no Twitter enfim na época que

1120
00:46:03,480 --> 00:46:07,679
as pessoas usavam mais o Twitter agora

1121
00:46:05,400 --> 00:46:09,760
tá meio dividido tem o pessoal no

1122
00:46:07,679 --> 00:46:11,480
Twitter tem o pessoal no Blue Sky Tem um

1123
00:46:09,760 --> 00:46:14,839
pessoal no trad Tem um pessoal em lugar

1124
00:46:11,480 --> 00:46:16,679
nenhum Mas enfim e a gente teve uma

1125
00:46:14,838 --> 00:46:19,480
aluna aqui eu e a Maria Cláudia que ela

1126
00:46:16,679 --> 00:46:22,440
fez um dataton a Miriam Nogueira ela

1127
00:46:19,480 --> 00:46:26,440
publicou um short paper no

1128
00:46:22,440 --> 00:46:29,280
Chase mas aí depois não t mais n minha

1129
00:46:26,440 --> 00:46:32,000
conexão falou aquio não sei se

1130
00:46:29,280 --> 00:46:33,720
é você falou T falando eu tava falando

1131
00:46:32,000 --> 00:46:36,960
que a gente teve uma aluna que publicou

1132
00:46:33,719 --> 00:46:40,279
um short paper no no Chase né mas era

1133
00:46:36,960 --> 00:46:44,079
sobre dataton n que é uma versão de

1134
00:46:40,280 --> 00:46:45,880
raton para dados sim e e a gente não

1135
00:46:44,079 --> 00:46:47,720
teve mais nenhuma tô até com um aluno

1136
00:46:45,880 --> 00:46:50,559
que tá querendo fazer alguma coisa mas

1137
00:46:47,719 --> 00:46:52,759
não tá andando ainda o trabalho mas

1138
00:46:50,559 --> 00:46:54,880
enfim muito legal Que você participou aí

1139
00:46:52,760 --> 00:46:59,559
desse artigo e que

1140
00:46:54,880 --> 00:47:02,720
eh já quem quiser fazer pqu sobre racat

1141
00:46:59,559 --> 00:47:05,559
tem tem obrigação de de começar lendo

1142
00:47:02,719 --> 00:47:07,039
esse artigo não é é um caminho legal né

1143
00:47:05,559 --> 00:47:08,920
e eu até trouxe paraa sala de aula

1144
00:47:07,039 --> 00:47:11,159
também né as disciplinas eletivas aqui o

1145
00:47:08,920 --> 00:47:13,400
pessoal conhece eh no final eu falo para

1146
00:47:11,159 --> 00:47:15,159
todo mundo só vocês não fazem projeto

1147
00:47:13,400 --> 00:47:17,200
gente mandar com TRS semanas vocês fazem

1148
00:47:15,159 --> 00:47:20,159
na semana final mesmo eu se que é sempre

1149
00:47:17,199 --> 00:47:22,039
assim então essa eletiva ela é com ratom

1150
00:47:20,159 --> 00:47:23,239
no final aí o pessoal se inscreve a

1151
00:47:22,039 --> 00:47:25,800
gente

1152
00:47:23,239 --> 00:47:28,719
eh sei lá dependendo do lugar já teve no

1153
00:47:25,800 --> 00:47:31,480
porto digital um makerspace aqui no no s

1154
00:47:28,719 --> 00:47:33,480
exp da IOT o pessoal eh eh participa

1155
00:47:31,480 --> 00:47:35,880
também assim é é uma experiência bacana

1156
00:47:33,480 --> 00:47:37,559
né mas aí o detalhe né qualidade de vida

1157
00:47:35,880 --> 00:47:40,400
eu mando todo mundo embora para para

1158
00:47:37,559 --> 00:47:42,400
casa dormir só das 7 horas fechou 7 da

1159
00:47:40,400 --> 00:47:44,200
noite vai embora amanhã começa de novo

1160
00:47:42,400 --> 00:47:47,920
se quiser trabalhar de casa né problema

1161
00:47:44,199 --> 00:47:51,719
seu mas aqui tá fechado é muito

1162
00:47:47,920 --> 00:47:54,358
bom então o o a próxima pergunta vai ser

1163
00:47:51,719 --> 00:47:56,959
sobre um artigo que você é um dos

1164
00:47:54,358 --> 00:47:59,279
co-autores e tô colocando ele aqui que

1165
00:47:56,960 --> 00:48:02,480
mais porque é um tema que tá na moda né

1166
00:47:59,280 --> 00:48:05,000
ele foi publicado já em 2023 então é

1167
00:48:02,480 --> 00:48:08,440
interessante porque na época Ainda era

1168
00:48:05,000 --> 00:48:11,000
já era mais novidade do do que hoje mas

1169
00:48:08,440 --> 00:48:13,358
já é bastante citado modelos de

1170
00:48:11,000 --> 00:48:15,679
linguagem em grande escala para educação

1171
00:48:13,358 --> 00:48:18,598
avaliando perguntas abertas usando chat

1172
00:48:15,679 --> 00:48:20,558
GPT como curiosidade um dos autores é um

1173
00:48:18,599 --> 00:48:22,838
dos criadores e foi apresentador do

1174
00:48:20,559 --> 00:48:25,200
podcast na primeira temporada foi já foi

1175
00:48:22,838 --> 00:48:27,318
nosso entrevistado é o Gustavo Pinto

1176
00:48:25,199 --> 00:48:29,919
outro autor é o nosso colega aqui da

1177
00:48:27,318 --> 00:48:32,199
equipe do fronteiras o Danilo Monteiro

1178
00:48:29,920 --> 00:48:34,838
Ribeiro que éa daí de Recife também

1179
00:48:32,199 --> 00:48:38,558
trabalha no Atualmente trabalha no no

1180
00:48:34,838 --> 00:48:40,719
César Cesar School e nesse estudo vocês

1181
00:48:38,559 --> 00:48:43,359
utilizaram o chat GPT para corrigir

1182
00:48:40,719 --> 00:48:45,318
perguntas abertas respondidas por 42

1183
00:48:43,358 --> 00:48:47,920
profissionais da indústria sobre dois

1184
00:48:45,318 --> 00:48:50,199
tópicos como é que você participou desse

1185
00:48:47,920 --> 00:48:54,480
estudo Quais são os resultados como é

1186
00:48:50,199 --> 00:48:57,199
que você vê esse uso que tá tomando

1187
00:48:54,480 --> 00:48:59,719
assim de assalto a engenheria de sol em

1188
00:48:57,199 --> 00:49:02,199
chat GPT e llms

1189
00:48:59,719 --> 00:49:04,078
e não tá tomando de assalto mesmo porque

1190
00:49:02,199 --> 00:49:06,558
tanto que a gente vê quando vai no x

1191
00:49:04,079 --> 00:49:08,798
mesmo todo mundo tem algum artigo toda a

1192
00:49:06,559 --> 00:49:10,720
trilha tem alguns artigos eu não diria

1193
00:49:08,798 --> 00:49:13,639
nenhum tem pelo menos alguns artigos com

1194
00:49:10,719 --> 00:49:16,159
com llms E aí esse artigo foi o pessoal

1195
00:49:13,639 --> 00:49:18,118
da zup né lá do do onde Gustavo e Danilo

1196
00:49:16,159 --> 00:49:20,558
trabalham e Danilo inclusive tá

1197
00:49:18,119 --> 00:49:23,760
pesquisando também comigo eh neurod

1198
00:49:20,559 --> 00:49:26,720
divergência mas focado também no num uma

1199
00:49:23,760 --> 00:49:30,119
coisa bem específica né de interfaces

1200
00:49:26,719 --> 00:49:34,558
gráficas e usuários eh eh autistas né

1201
00:49:30,119 --> 00:49:36,280
nível nível um né eh e aí essa eh Essa

1202
00:49:34,559 --> 00:49:38,160
pesquisa é uma coisa muito da da zup e

1203
00:49:36,280 --> 00:49:41,480
Gustavo me chamou para participar como

1204
00:49:38,159 --> 00:49:42,798
eu eu tenho eh experiência com com eh eh

1205
00:49:41,480 --> 00:49:44,318
publicações da área da Educação de

1206
00:49:42,798 --> 00:49:46,838
relato experiência el disse ó a gente

1207
00:49:44,318 --> 00:49:48,960
fez isso aqui esse esse estudo vamos

1208
00:49:46,838 --> 00:49:52,880
vamos dar um um uma cara de de de um

1209
00:49:48,960 --> 00:49:54,199
artigo de eh de educação e terminou que

1210
00:49:52,880 --> 00:49:55,798
no final nem contribui tanto quanto

1211
00:49:54,199 --> 00:49:58,159
deveria porque eu tava sugerindo um

1212
00:49:55,798 --> 00:50:00,440
relato de experiência para ser o o o

1213
00:49:58,159 --> 00:50:01,719
formato mais eh eh de de Como apresentar

1214
00:50:00,440 --> 00:50:03,240
mas ele tinha coletado tanto os dados

1215
00:50:01,719 --> 00:50:05,239
que acabou indo como um artigo de

1216
00:50:03,239 --> 00:50:07,798
pesquisa dentro da da trilha da educação

1217
00:50:05,239 --> 00:50:10,759
e foi nesse ano daí ele foi foi Acho que

1218
00:50:07,798 --> 00:50:13,880
distingos paper lá do do dos velos da

1219
00:50:10,760 --> 00:50:16,599
educação e teve resultados legais de de

1220
00:50:13,880 --> 00:50:19,760
foi usado chat CPT para eh corrigir né

1221
00:50:16,599 --> 00:50:21,640
Eh avaliações né de de devis e e

1222
00:50:19,760 --> 00:50:24,799
comparou também com especialistas em

1223
00:50:21,639 --> 00:50:28,639
arquitetura e deu um índice de de de de

1224
00:50:24,798 --> 00:50:32,000
aceitação aí bem bem alto eh para eh

1225
00:50:28,639 --> 00:50:34,400
usar chat GPT como corretor né de de

1226
00:50:32,000 --> 00:50:37,358
questões abertas lá de de eh de

1227
00:50:34,400 --> 00:50:40,358
avaliações né aí uma uma questão que

1228
00:50:37,358 --> 00:50:41,838
fica né pra gente é é a tentação Poxa a

1229
00:50:40,358 --> 00:50:43,358
gente deve usar isso não deve no

1230
00:50:41,838 --> 00:50:45,719
contexto de do ensino superior porque

1231
00:50:43,358 --> 00:50:48,119
assim é uma empresa né que que é um

1232
00:50:45,719 --> 00:50:50,318
contexto diferente né não era formação

1233
00:50:48,119 --> 00:50:52,640
vê o pessoal que fez treinamento tal é

1234
00:50:50,318 --> 00:50:55,119
bem bacana o trabalho lá que pessoal tem

1235
00:50:52,639 --> 00:50:59,159
na zup que eles têm um um time forte aí

1236
00:50:55,119 --> 00:51:02,960
de de pesquisa né eh que aí tem eh

1237
00:50:59,159 --> 00:51:05,318
eh Taíssa também tem tem eh eh uma uns

1238
00:51:02,960 --> 00:51:07,720
trabalhos lá legais eh tem até artigo no

1239
00:51:05,318 --> 00:51:09,519
Chase desse ano que eh eh eles estão

1240
00:51:07,719 --> 00:51:12,078
falando de hackathons inclusivos eu

1241
00:51:09,519 --> 00:51:13,880
fiquei bem feliz n aqui vendo esses

1242
00:51:12,079 --> 00:51:15,559
tipos de de de iniciativas lá que eles

1243
00:51:13,880 --> 00:51:18,680
eles fizeram tem um artigo lá do do

1244
00:51:15,559 --> 00:51:20,200
Chase sobre isso mas eh e eu por osmose

1245
00:51:18,679 --> 00:51:22,598
entrei Adolfo também nisso acho que tu

1246
00:51:20,199 --> 00:51:24,318
também deve ter alguma coisa com com llm

1247
00:51:22,599 --> 00:51:30,760
a gente tava investigando

1248
00:51:24,318 --> 00:51:32,119
eh também no no estudo eh llms eh de

1249
00:51:30,760 --> 00:51:34,760
forma indireta terminou sendo n e

1250
00:51:32,119 --> 00:51:36,720
criatividade né Tem um um na edição acho

1251
00:51:34,760 --> 00:51:38,520
que do mês que vem da e3d software a

1252
00:51:36,719 --> 00:51:40,598
gente tem é um artigo que a gente

1253
00:51:38,519 --> 00:51:43,440
investigou métodos criativos em startups

1254
00:51:40,599 --> 00:51:47,119
E aí emerge sempre né llm está lá o

1255
00:51:43,440 --> 00:51:50,000
pessoal usando e é um um uma coisa que

1256
00:51:47,119 --> 00:51:52,559
me surpreendeu até que não fecha muito

1257
00:51:50,000 --> 00:51:54,798
né o o raciocínio criativo né ajuda

1258
00:51:52,559 --> 00:51:56,119
algumas coisas mas mas não ajuda mas eh

1259
00:51:54,798 --> 00:51:58,519
para educação por exemplo a gente tá

1260
00:51:56,119 --> 00:52:01,798
vendo né usando bastante eh Nesse

1261
00:51:58,519 --> 00:52:04,639
contexto aí de de de ensino né então a

1262
00:52:01,798 --> 00:52:06,358
gente ainda não sabe talvez onde é que

1263
00:52:04,639 --> 00:52:09,000
isso encaixa como encaixa de uma forma

1264
00:52:06,358 --> 00:52:11,558
que não Gere preguiça que o pessoal de

1265
00:52:09,000 --> 00:52:13,960
fato aprenda e seja só um um auxiliar e

1266
00:52:11,559 --> 00:52:16,839
não seja quem tá fazendo trabalho no

1267
00:52:13,960 --> 00:52:18,480
lugar de de um aluno e a gente acho que

1268
00:52:16,838 --> 00:52:20,599
só vai saber do impacto disso daí daqui

1269
00:52:18,480 --> 00:52:23,639
a alguns anos ainda né na geração nova

1270
00:52:20,599 --> 00:52:26,000
de de de deves que tão tão saindo aí né

1271
00:52:23,639 --> 00:52:28,118
de Engenheiros software e até a gente de

1272
00:52:26,000 --> 00:52:30,760
outras áreas

1273
00:52:28,119 --> 00:52:32,920
também muito bom agora vamos para uma

1274
00:52:30,760 --> 00:52:34,839
segunda parte da nossa entrevista onde a

1275
00:52:32,920 --> 00:52:36,798
gente deixa um pouco os artigos de

1276
00:52:34,838 --> 00:52:39,440
pesquisa e fala de outras coisas que

1277
00:52:36,798 --> 00:52:41,159
você faz então obviamente para quem está

1278
00:52:39,440 --> 00:52:43,639
assistindo em vídeo eu estou com a

1279
00:52:41,159 --> 00:52:47,798
camiseta aqui do CB software 2025

1280
00:52:43,639 --> 00:52:49,798
camiseta não a camisa polo azul né o Kev

1281
00:52:47,798 --> 00:52:53,880
também tá com a com a camisa azul Polo

1282
00:52:49,798 --> 00:52:57,079
do aqui do do cbsoft E você e o Vinícius

1283
00:52:53,880 --> 00:52:58,720
Garcia que também é do do sor u fpe

1284
00:52:57,079 --> 00:53:00,559
assumiram a Coordenação Geral do

1285
00:52:58,719 --> 00:53:02,519
Congresso Brasileiro de software teoria

1286
00:53:00,559 --> 00:53:05,798
e prática cbsoft

1287
00:53:02,519 --> 00:53:07,719
2025 isso significa bastante trabalho

1288
00:53:05,798 --> 00:53:09,798
que é claro é compartilhado por outras

1289
00:53:07,719 --> 00:53:12,118
pessoas da comunidade eu agradeço aqui

1290
00:53:09,798 --> 00:53:14,639
público vocês me me convidaram para ser

1291
00:53:12,119 --> 00:53:16,920
coordenador de publicidade e mas tem

1292
00:53:14,639 --> 00:53:19,039
também as pessoas que têm bastante

1293
00:53:16,920 --> 00:53:21,960
trabalho do nos comitês de programa né

1294
00:53:19,039 --> 00:53:23,838
do dos vários eventos sobre eventos tem

1295
00:53:21,960 --> 00:53:25,760
pessoal do dos workshops também né que

1296
00:53:23,838 --> 00:53:28,838
eu acho tem que ainda que submeter para

1297
00:53:25,760 --> 00:53:31,240
ser aceito aí depois tem tem um trabalho

1298
00:53:28,838 --> 00:53:36,199
enfim como é que se deu essa iniciativa

1299
00:53:31,239 --> 00:53:39,598
de sedar o cbsoft em Recife em 2025

1300
00:53:36,199 --> 00:53:41,159
eh isso foi foram várias conversas na

1301
00:53:39,599 --> 00:53:43,640
verdade que a gente teve aqui em vários

1302
00:53:41,159 --> 00:53:45,558
momentos eh eu acho que eu sempre

1303
00:53:43,639 --> 00:53:48,400
provocava isso dizer cada vez que tinha

1304
00:53:45,559 --> 00:53:49,839
a chamada aí eu dizer Poxa pessoal a

1305
00:53:48,400 --> 00:53:53,000
gente já teve vários professores

1306
00:53:49,838 --> 00:53:55,920
homenageados aqui do SIM homenageados

1307
00:53:53,000 --> 00:53:58,400
pela CS e a gente não organizou o cbsoft

1308
00:53:55,920 --> 00:54:02,000
a ainda aqui aí Paulo Borba dizia disse

1309
00:53:58,400 --> 00:54:03,400
não a gente organizou o SBS de eh eu nem

1310
00:54:02,000 --> 00:54:08,199
lembro quando foi

1311
00:54:03,400 --> 00:54:12,599
eh Putz eu esqueci qual ano eh eh faz um

1312
00:54:08,199 --> 00:54:14,039
tempo já E aí ele ele dizia isso mas não

1313
00:54:12,599 --> 00:54:17,240
era cbsoft ainda então a gente já

1314
00:54:14,039 --> 00:54:21,440
organizou então Eh é não é 100% verdade

1315
00:54:17,239 --> 00:54:24,558
isso daí E aí eh eu fiquei insistindo e

1316
00:54:21,440 --> 00:54:26,838
com Paulo Borba com Sérgio Soares e aí

1317
00:54:24,559 --> 00:54:29,119
teve um dia que que Paulo falou só

1318
00:54:26,838 --> 00:54:31,039
Vinícius também tá querendo eh eh trazer

1319
00:54:29,119 --> 00:54:35,358
o se para cá fala com ele pronto aí a

1320
00:54:31,039 --> 00:54:38,000
gente deu Mat e aí eh a gente propôs né

1321
00:54:35,358 --> 00:54:41,880
Eh isso daí né era eh Elisa que na época

1322
00:54:38,000 --> 00:54:44,519
tava eh na coordenação da ses e eu acho

1323
00:54:41,880 --> 00:54:46,000
que poxa é bacana que é um orgulho muito

1324
00:54:44,519 --> 00:54:48,880
grande para pra gente

1325
00:54:46,000 --> 00:54:50,519
eh acolher esse esse esse evento aqui né

1326
00:54:48,880 --> 00:54:52,798
especialmente agora né Por acaso né

1327
00:54:50,519 --> 00:54:55,599
coincidiu desse prêmio que que o sim

1328
00:54:52,798 --> 00:54:58,719
recebeu eh eh esse ano aí né Do que tu

1329
00:54:55,599 --> 00:55:00,400
anunciou e a gente aproveita o convid

1330
00:54:58,719 --> 00:55:03,480
todo mundo para comemorar com a gente né

1331
00:55:00,400 --> 00:55:07,160
isso daí né numa numa movimento aqui que

1332
00:55:03,480 --> 00:55:08,798
eh eu não estudei no Sim eu sou eh eh

1333
00:55:07,159 --> 00:55:10,598
formado na graduação sou daqui de Recife

1334
00:55:08,798 --> 00:55:13,000
né hoi na Universidade Católica e fiz

1335
00:55:10,599 --> 00:55:15,760
mestrado doutorado fora mas para mim um

1336
00:55:13,000 --> 00:55:17,239
orgulho muito grande eh trabalhar aqui

1337
00:55:15,760 --> 00:55:18,960
já trabalhei em empresa de Porto Digital

1338
00:55:17,239 --> 00:55:22,159
também já trabalhei no César hoje eu sou

1339
00:55:18,960 --> 00:55:25,280
associado lá do César e o que foi

1340
00:55:22,159 --> 00:55:28,078
construído aqui no no no local Eh vamos

1341
00:55:25,280 --> 00:55:30,319
dizer como Silvio fala né Periferia da

1342
00:55:28,079 --> 00:55:33,760
da da Periferia de um país periférico e

1343
00:55:30,318 --> 00:55:36,159
a gente eh tem esse trabalho né dele de

1344
00:55:33,760 --> 00:55:39,680
Paulo Cunha de cilton galamba e e várias

1345
00:55:36,159 --> 00:55:41,318
outras pessoas que eh eh construíram as

1346
00:55:39,679 --> 00:55:43,118
Fundações pra gente eh ter esse

1347
00:55:41,318 --> 00:55:46,000
ecossistema aqui

1348
00:55:43,119 --> 00:55:48,720
eh de indústria de software né do porto

1349
00:55:46,000 --> 00:55:50,358
digital as várias empresas e cinar com

1350
00:55:48,719 --> 00:55:52,959
um prêmio desse daí eu acho que é é bem

1351
00:55:50,358 --> 00:55:54,838
especial né bem oportuno nesse ano da da

1352
00:55:52,960 --> 00:55:57,920
gente ter isso né então eh eh vai ser

1353
00:55:54,838 --> 00:55:59,558
bacana tá bem empolgado e a gente vai

1354
00:55:57,920 --> 00:56:01,639
começar né a alimentar aí as as redes

1355
00:55:59,559 --> 00:56:03,760
sociais com com vídeos com cards e com

1356
00:56:01,639 --> 00:56:06,279
com coisas aí então convidando aí todo

1357
00:56:03,760 --> 00:56:08,280
mundo para vir para cá com a gente eh

1358
00:56:06,280 --> 00:56:11,519
para Recife agora em

1359
00:56:08,280 --> 00:56:13,720
setembro maravilha hein você falou das

1360
00:56:11,519 --> 00:56:16,119
redes sociais convido o pessoal a seguir

1361
00:56:13,719 --> 00:56:18,598
né acho que a principal acaba sendo no

1362
00:56:16,119 --> 00:56:21,280
Instagram que é o congresso PCB soft mas

1363
00:56:18,599 --> 00:56:26,680
também a gente tá em outros lugares Vou

1364
00:56:21,280 --> 00:56:30,079
deixar na na descrição do episódio

1365
00:56:26,679 --> 00:56:32,558
Ótimo então e você também faz parte da

1366
00:56:30,079 --> 00:56:36,760
organização do simpósio de novos

1367
00:56:32,559 --> 00:56:41,119
docentes New facult simposium do IX

1368
00:56:36,760 --> 00:56:43,160
20226 junto com Daniela Damian O ix é a

1369
00:56:41,119 --> 00:56:46,358
conferência internacional de engenharia

1370
00:56:43,159 --> 00:56:48,078
de software da i3e ACM tida como a

1371
00:56:46,358 --> 00:56:50,679
principal conferência acadêmica de

1372
00:56:48,079 --> 00:56:52,839
engenharia de software no mundo você

1373
00:56:50,679 --> 00:56:54,759
pode nos contar um pouco sobre esse

1374
00:56:52,838 --> 00:56:59,078
simpósio

1375
00:56:54,760 --> 00:57:02,240
Ah legal eh eh é uma

1376
00:56:59,079 --> 00:57:03,599
eh eu acho que primeiro de tudo né E já

1377
00:57:02,239 --> 00:57:05,838
parabenizar aqui publicamente já

1378
00:57:03,599 --> 00:57:08,640
parabenizei pessoalmente né Eh Marcos

1379
00:57:05,838 --> 00:57:11,679
kalinov e Rafael prad Nick por trazerem

1380
00:57:08,639 --> 00:57:13,759
isso para cá pro pro Brasil né o o o XX

1381
00:57:11,679 --> 00:57:15,279
Eu acho que isso mostra o o o uma

1382
00:57:13,760 --> 00:57:18,400
consolidação da comunidade da gente de

1383
00:57:15,280 --> 00:57:20,960
de de pesquisa né o o o respaldo que que

1384
00:57:18,400 --> 00:57:25,039
tá se criando a confiança e uma relação

1385
00:57:20,960 --> 00:57:27,440
que né a gente né Quem veio antes né

1386
00:57:25,039 --> 00:57:29,359
tomma mais e antiga aí que já tá há

1387
00:57:27,440 --> 00:57:32,400
décadas trabalhando nisso consolidando

1388
00:57:29,358 --> 00:57:33,480
ess pavimentou esse caminho e é bem

1389
00:57:32,400 --> 00:57:37,200
legal que

1390
00:57:33,480 --> 00:57:38,400
eh eu olhando lá outro dia a página do

1391
00:57:37,199 --> 00:57:41,318
do pessoal que tá na organização acho

1392
00:57:38,400 --> 00:57:42,880
que tem bastante brasileiro eh e a gente

1393
00:57:41,318 --> 00:57:48,920
se infiltrou bastante nessa nessa

1394
00:57:42,880 --> 00:57:51,000
comunidade né e e mesmo o o

1395
00:57:48,920 --> 00:57:52,960
eh não tem Tem bastante gente do ano

1396
00:57:51,000 --> 00:57:54,559
passado também Então mostra acho que o

1397
00:57:52,960 --> 00:57:57,280
reconhecimento né Outro dia eu tinha

1398
00:57:54,559 --> 00:57:58,519
comentado com com meu colega né O grisha

1399
00:57:57,280 --> 00:58:00,559
que que é com autor aí desses trabalhos

1400
00:57:58,519 --> 00:58:04,239
de neurod divergência eu não lembro o

1401
00:58:00,559 --> 00:58:08,079
que foi que eu falei eh de acho que era

1402
00:58:04,239 --> 00:58:10,078
anonimizar na na na acho que era isso

1403
00:58:08,079 --> 00:58:12,280
anonimizar no no trabalho dizer pô como

1404
00:58:10,079 --> 00:58:16,798
vou colocar aqui foi coletado dados no

1405
00:58:12,280 --> 00:58:18,480
Brasil eh porque o pessoal eh vai eh

1406
00:58:16,798 --> 00:58:20,440
normalmente vai ter um vij negativo de

1407
00:58:18,480 --> 00:58:22,519
de olhar que país em desenvolvimento

1408
00:58:20,440 --> 00:58:24,440
Então já vão com viagem de rejeição aí

1409
00:58:22,519 --> 00:58:25,639
ele disse olha Eh pelo menos as pessoas

1410
00:58:24,440 --> 00:58:26,920
que eu conheço falam muito bem da

1411
00:58:25,639 --> 00:58:28,159
pesquisa engenheria de software no

1412
00:58:26,920 --> 00:58:30,358
Brasil então eu não iria por esse

1413
00:58:28,159 --> 00:58:32,719
caminho aí foi muito legal de ver isso

1414
00:58:30,358 --> 00:58:34,719
foi durante até o o cbsoft de Curitiba

1415
00:58:32,719 --> 00:58:37,000
numa reunião que eu tive com ele né o o

1416
00:58:34,719 --> 00:58:39,279
meu fuso horário né eu trabalho antes de

1417
00:58:37,000 --> 00:58:41,798
6 da manhã que horário já na Europa pó

1418
00:58:39,280 --> 00:58:43,880
trabalhando E aí eu Eu até comentei com

1419
00:58:41,798 --> 00:58:46,079
Paulo borb isso daí E aí é bem legal né

1420
00:58:43,880 --> 00:58:47,599
mas aí o o esse esse respaldo que a

1421
00:58:46,079 --> 00:58:50,280
gente tem várias outras pessoas também

1422
00:58:47,599 --> 00:58:54,160
falam bem eh do da comunidade brasileira

1423
00:58:50,280 --> 00:58:56,798
e o esse simpósio ele o de New faculty

1424
00:58:54,159 --> 00:58:58,440
ele o objetivo é é é justamente né como

1425
00:58:56,798 --> 00:59:01,639
o nome fala né para para quem tá

1426
00:58:58,440 --> 00:59:04,798
iniciando carreira aí como

1427
00:59:01,639 --> 00:59:06,358
docente quem tá fazendo pesquisa também

1428
00:59:04,798 --> 00:59:09,038
mas facult que a gente tá falando mais

1429
00:59:06,358 --> 00:59:13,960
docente né E para fazer networking para

1430
00:59:09,039 --> 00:59:15,039
ver como e vai atrás de funding e PR a

1431
00:59:13,960 --> 00:59:19,760
gente vai

1432
00:59:15,039 --> 00:59:22,000
organizar e eh talks né e e palestras de

1433
00:59:19,760 --> 00:59:24,480
de pessoas n da área já já veteranas aí

1434
00:59:22,000 --> 00:59:29,440
eu tô co organizando com Daniela eh

1435
00:59:24,480 --> 00:59:31,880
Demian que eh é a pessoa que eh acho que

1436
00:59:29,440 --> 00:59:35,358
veterana aí do de organização dixel foi

1437
00:59:31,880 --> 00:59:39,680
eh eh Ch de comit de programa né do do x

1438
00:59:35,358 --> 00:59:41,719
2022 eu acredito e E aí pô bacana e

1439
00:59:39,679 --> 00:59:45,078
inclusive um fato curioso né Que foi

1440
00:59:41,719 --> 00:59:47,879
Daniela que fez a ponte né de eh entre

1441
00:59:45,079 --> 00:59:49,240
eu e grisha né ela eh eh que é o meu

1442
00:59:47,880 --> 00:59:50,480
colaborador lá da da Islândia que

1443
00:59:49,239 --> 00:59:52,639
pesquisa mes temática de

1444
00:59:50,480 --> 00:59:56,440
neurodivergencia E aí

1445
00:59:52,639 --> 00:59:58,000
eh eh eh eu e Daniela colaboram e alguns

1446
00:59:56,440 --> 00:59:59,440
artigos no ano passado também é legal tá

1447
00:59:58,000 --> 01:00:02,079
tem mais esse trabalho aí junto junto

1448
00:59:59,440 --> 01:00:04,960
com ela e agradeço aí pela confiança de

1449
01:00:02,079 --> 01:00:06,480
de Rafael e e Marcos em delegar esse

1450
01:00:04,960 --> 01:00:09,199
trabalho e fazer parte do time aí que

1451
01:00:06,480 --> 01:00:13,119
tem um bocado de gente boa aí brasileira

1452
01:00:09,199 --> 01:00:15,838
bem e antes da pergunta final então nós

1453
01:00:13,119 --> 01:00:18,559
deixamos um espaço para você convidar

1454
01:00:15,838 --> 01:00:21,558
pessoas que queiram fazer mestrado ou

1455
01:00:18,559 --> 01:00:25,000
doutorado com você Ten o interesse né

1456
01:00:21,559 --> 01:00:28,400
nesses temas eh que você tem pesquisado

1457
01:00:25,000 --> 01:00:31,239
e também empresas e pesquisadores que

1458
01:00:28,400 --> 01:00:35,079
queiram colaborar com as suas pesquisas

1459
01:00:31,239 --> 01:00:37,719
Ah bacana eh então Eh bom quem tiver

1460
01:00:35,079 --> 01:00:39,519
interesse nessas eh áreas de pesquisa

1461
01:00:37,719 --> 01:00:42,480
que a gente tava falando hoje

1462
01:00:39,519 --> 01:00:46,280
eh né Principalmente né dentro dessa

1463
01:00:42,480 --> 01:00:47,838
temática de neurodiversidade eh é uma

1464
01:00:46,280 --> 01:00:50,240
temática que tá pouco explorada ainda

1465
01:00:47,838 --> 01:00:53,119
então vamos dizer um oceano azul aí de

1466
01:00:50,239 --> 01:00:56,558
de não tem muita eh muita gente né

1467
01:00:53,119 --> 01:00:58,720
correndo atrás de peixe nessa área e e

1468
01:00:56,559 --> 01:01:01,960
várias colaborações já estão surgindo tô

1469
01:00:58,719 --> 01:01:08,639
tô iniciando colaboração com

1470
01:01:01,960 --> 01:01:10,039
eh com o eu comentei aqui Telma tem eh

1471
01:01:08,639 --> 01:01:11,679
Sabrina Marques também a gente tava

1472
01:01:10,039 --> 01:01:15,280
vendo alguma coisa de criatividade e

1473
01:01:11,679 --> 01:01:17,159
Tiago Maçon também e e assim são várias

1474
01:01:15,280 --> 01:01:19,960
e frentes que que dá para ser

1475
01:01:17,159 --> 01:01:21,279
desenvolvida eh quem tiver interesse em

1476
01:01:19,960 --> 01:01:23,720
pesquisa nisso né manda manda e-mail

1477
01:01:21,280 --> 01:01:26,720
para mim para ver alguns caminhos aí que

1478
01:01:23,719 --> 01:01:28,118
e a gente pode trilhar junto né mestrado

1479
01:01:26,719 --> 01:01:30,239
e doutorado a gente tem Unos editais

1480
01:01:28,119 --> 01:01:31,720
próximo do do do final do semestre tá

1481
01:01:30,239 --> 01:01:33,318
iniciando agora o semestre letivo e

1482
01:01:31,719 --> 01:01:34,959
empresas que tiverem interesse em

1483
01:01:33,318 --> 01:01:36,519
aplicar essas práticas a gente tá

1484
01:01:34,960 --> 01:01:39,358
atualmente rodando um projeto on tem

1485
01:01:36,519 --> 01:01:41,038
empresa do porto digital que ela a gente

1486
01:01:39,358 --> 01:01:43,159
já já rodou no comitê de ética isso daí

1487
01:01:41,039 --> 01:01:47,280
já pegou carência da empresa mas quem

1488
01:01:43,159 --> 01:01:49,318
quiser também que eh a gente traga essa

1489
01:01:47,280 --> 01:01:52,278
espécie de mentoria para essas práticas

1490
01:01:49,318 --> 01:01:54,239
inclusivas aí no neuro inclusivos né de

1491
01:01:52,278 --> 01:01:57,838
desenvolvimento né ágil para para

1492
01:01:54,239 --> 01:02:00,358
equipes eh eh de de software e a gente

1493
01:01:57,838 --> 01:02:02,719
pode conversar Porque os resultados são

1494
01:02:00,358 --> 01:02:05,278
legais para eh pra empresa e do ponto de

1495
01:02:02,719 --> 01:02:07,480
vista de pesquisa também pra gente é um

1496
01:02:05,278 --> 01:02:10,000
uma relação de ganha ganha que dá para

1497
01:02:07,480 --> 01:02:12,240
dá pra gente eh trazer benefício para

1498
01:02:10,000 --> 01:02:15,000
pessoas né que T esses esses transtornos

1499
01:02:12,239 --> 01:02:17,519
aí melhor de trabalho e resultados

1500
01:02:15,000 --> 01:02:19,920
também né para pras empresas né então Eh

1501
01:02:17,519 --> 01:02:23,440
agradeço pelo espaço aí né para fazer a

1502
01:02:19,920 --> 01:02:26,440
propaganda n e meu e-mail que EV @s

1503
01:02:23,440 --> 01:02:26,440
pp.br

1504
01:02:27,079 --> 01:02:32,960
muito bom agora a gente vai pra pergunta

1505
01:02:29,519 --> 01:02:36,960
que define o podcast e eu gosto sempre

1506
01:02:32,960 --> 01:02:38,838
de lembrar que algo que pode ser que que

1507
01:02:36,960 --> 01:02:41,960
você acha que vai acontecer ou que você

1508
01:02:38,838 --> 01:02:45,119
gostaria que acontecesse na nossa área

1509
01:02:41,960 --> 01:02:47,960
para você KF Qual é a próxima fronteira

1510
01:02:45,119 --> 01:02:52,559
da engenharia de software

1511
01:02:47,960 --> 01:02:53,440
rapaz eh é uma boa pergunta eh eu acho

1512
01:02:52,559 --> 01:02:56,798
que

1513
01:02:53,440 --> 01:02:58,278
eh é inegável né Talvez seja clichê de

1514
01:02:56,798 --> 01:03:01,798
falar o que provavelmente muita gente já

1515
01:02:58,278 --> 01:03:05,559
fala é inegável o papel que llms estão

1516
01:03:01,798 --> 01:03:08,199
eh exercendo né influenciando

1517
01:03:05,559 --> 01:03:10,359
desenvolvimento né de software e eu acho

1518
01:03:08,199 --> 01:03:12,639
que a próxima fronteira a gente entender

1519
01:03:10,358 --> 01:03:15,278
que lugar é esse e como isso vai

1520
01:03:12,639 --> 01:03:17,798
influenciar as nossas relações humanas e

1521
01:03:15,278 --> 01:03:19,880
relações de trabalho especificamente

1522
01:03:17,798 --> 01:03:23,199
dentro da da engenharia de software

1523
01:03:19,880 --> 01:03:24,960
tanto aspectos humanos né como eh

1524
01:03:23,199 --> 01:03:27,838
aspectos técnicos também então eu acho

1525
01:03:24,960 --> 01:03:30,000
que esse é o acho que H uma fronteira

1526
01:03:27,838 --> 01:03:33,038
gigante daí que a gente tem para para

1527
01:03:30,000 --> 01:03:35,798
explorar e para entender muito bom então

1528
01:03:33,039 --> 01:03:38,039
estamos terminando para mim é muito bom

1529
01:03:35,798 --> 01:03:39,679
sempre falar com alguém do do sim né a

1530
01:03:38,039 --> 01:03:41,839
gente já entrevistou aqui o Paulo Borba

1531
01:03:39,679 --> 01:03:44,480
o Sérgio Soares o Fernando castou que na

1532
01:03:41,838 --> 01:03:46,000
época era professor aí já saiu não sei

1533
01:03:44,480 --> 01:03:47,159
se a gente pode falar mas tem uma pessoa

1534
01:03:46,000 --> 01:03:50,559
que a gente entrevistou que na época não

1535
01:03:47,159 --> 01:03:53,480
era do sim mas vai ser você falou já já

1536
01:03:50,559 --> 01:03:56,559
é já já está noa oficial Você pode falar

1537
01:03:53,480 --> 01:04:01,559
já já tá dando aula professora Fernanda

1538
01:03:56,559 --> 01:04:04,599
madeiral agora é é do sim então a gente

1539
01:04:01,559 --> 01:04:08,240
o sim tem que que divulgar os nossos

1540
01:04:04,599 --> 01:04:09,838
episódios lá pro pessoal para eu sei eu

1541
01:04:08,239 --> 01:04:12,278
falo assim sim porque tem uma uma rede

1542
01:04:09,838 --> 01:04:14,199
social muito bem gerenciada né diferente

1543
01:04:12,278 --> 01:04:17,079
da gente aqui que geralmente é um aluno

1544
01:04:14,199 --> 01:04:20,399
que toca assim quando tem um bolsista dá

1545
01:04:17,079 --> 01:04:22,000
vocês TM um pessoal lá muito bom mas eu

1546
01:04:20,400 --> 01:04:23,440
queria só só lembrar quer dizer o

1547
01:04:22,000 --> 01:04:25,719
Congresso Brasileiro de software vai

1548
01:04:23,440 --> 01:04:28,599
acontecer presencialmente em Recife de

1549
01:04:25,719 --> 01:04:31,798
22 a 26 de setembro então quem quem

1550
01:04:28,599 --> 01:04:33,960
pesquisa na área eh sabe que antes disso

1551
01:04:31,798 --> 01:04:35,920
tem várias chamadas de trabalho então só

1552
01:04:33,960 --> 01:04:38,079
acompanhar as redes sociais a lista da

1553
01:04:35,920 --> 01:04:40,400
SBC que a gente vai estar publicando lá

1554
01:04:38,079 --> 01:04:42,880
as chamadas e você tendo um artigo

1555
01:04:40,400 --> 01:04:45,119
aceito participa e eu eu diria assim

1556
01:04:42,880 --> 01:04:47,119
pessoal profissional que por acaso

1557
01:04:45,119 --> 01:04:49,440
esteja ouvindo também é é interessante

1558
01:04:47,119 --> 01:04:51,720
participar eu acho que precisa ter mais

1559
01:04:49,440 --> 01:04:54,358
gente da indústria participando do do do

1560
01:04:51,719 --> 01:04:56,719
CB soft eu acho Eu senti falta tinha

1561
01:04:54,358 --> 01:04:59,318
gente até encontrei um um ex-patrão

1562
01:04:56,719 --> 01:05:02,199
agora no no cbsoft 2024 que eu trabalhei

1563
01:04:59,318 --> 01:05:05,558
em empresa uma época em Campinas mas eu

1564
01:05:02,199 --> 01:05:08,480
acho que poderia ter mais o que é

1565
01:05:05,559 --> 01:05:10,798
interessante também é que em maio vai

1566
01:05:08,480 --> 01:05:12,920
ter no em Recife o simpósio brasileiro

1567
01:05:10,798 --> 01:05:16,960
do sistema de informação lá na César

1568
01:05:12,920 --> 01:05:19,318
School de 19 a 23 né de de Maio em Maceó

1569
01:05:16,960 --> 01:05:21,838
que é pertinho né para quem não sabe da

1570
01:05:19,318 --> 01:05:24,519
história eu sei porque eu eu sou Alagoa

1571
01:05:21,838 --> 01:05:27,119
morei em Alagoas eh Alagoas era um

1572
01:05:24,519 --> 01:05:29,639
pedaço de Pernambuco né a gente o

1573
01:05:27,119 --> 01:05:32,680
feriado estadual é o 16 de setembro é o

1574
01:05:29,639 --> 01:05:34,440
dia da emancipação de Alagoas em maó

1575
01:05:32,679 --> 01:05:36,960
aconteceu o congresso da Sociedade

1576
01:05:34,440 --> 01:05:38,559
Brasileira de Computação de 22 a 25 de

1577
01:05:36,960 --> 01:05:42,199
Julho então a pessoa já pode ir no dia

1578
01:05:38,559 --> 01:05:45,400
19 de maio e só voltar em 26 de setembro

1579
01:05:42,199 --> 01:05:47,919
né O problema vai ser conseguir

1580
01:05:45,400 --> 01:05:51,798
liberação do trabalho para tudo isso né

1581
01:05:47,920 --> 01:05:55,920
e os custos também né que diz que está

1582
01:05:51,798 --> 01:05:58,000
um pouco alto É eu eu eu eu consigo

1583
01:05:55,920 --> 01:06:01,798
ficar lá tem uma uma varanda no

1584
01:05:58,000 --> 01:06:04,159
apartamento dos meus pais fico é daí é

1585
01:06:01,798 --> 01:06:06,679
bom daí é bom o problema são as aulas

1586
01:06:04,159 --> 01:06:08,519
que tem que que dar aqui mas muito obrig

1587
01:06:06,679 --> 01:06:10,719
não pode mais dar aula remoto né Não Não

1588
01:06:08,519 --> 01:06:14,599
podemos mais dar aula

1589
01:06:10,719 --> 01:06:15,959
remotamente Muito obrigado k Eh eu passo

1590
01:06:14,599 --> 01:06:18,960
a palavra para você para você se

1591
01:06:15,960 --> 01:06:21,798
despedir dos nossos e nossas

1592
01:06:18,960 --> 01:06:23,798
ouvintes não eu queria agradecer eh

1593
01:06:21,798 --> 01:06:25,719
Adolfo e Maria Cláudia pelo eh

1594
01:06:23,798 --> 01:06:27,838
privilégio de estar aqui eu acho que e

1595
01:06:25,719 --> 01:06:31,159
assim e eh para mim é uma grande honra

1596
01:06:27,838 --> 01:06:34,759
de de est no eh podcast aí que que eu

1597
01:06:31,159 --> 01:06:37,440
acompanho e e assim muita gente que que

1598
01:06:34,760 --> 01:06:40,278
escuta eh a gente conhece também dentro

1599
01:06:37,440 --> 01:06:42,559
da nossa comunidade E aí o meu abraço aí

1600
01:06:40,278 --> 01:06:43,838
para para todo mundo né que eu conheço e

1601
01:06:42,559 --> 01:06:46,039
quem eu não conheço também né que

1602
01:06:43,838 --> 01:06:48,519
sintam-se abraçados também né Muito

1603
01:06:46,039 --> 01:06:52,119
obrigado esperando vocês aqui eh em

1604
01:06:48,519 --> 01:06:56,440
Recife para o cbsoft Né vai ser de 22 de

1605
01:06:52,119 --> 01:06:58,480
setembro eh a 26 de setembro e a a

1606
01:06:56,440 --> 01:07:00,838
cuidado na praia que tem tubarão né

1607
01:06:58,480 --> 01:07:05,679
obedeçam as placas para não ter acidente

1608
01:07:00,838 --> 01:07:08,119
Tá ok então bem nós agradecemos a todos

1609
01:07:05,679 --> 01:07:10,480
os nossos ouvintes e nossas ouvintes e

1610
01:07:08,119 --> 01:07:13,160
até o próximo episódio do Fronteiras da

1611
01:07:10,480 --> 01:07:13,159
engenharia de

1612
01:07:13,239 --> 01:07:19,118
software Este é o podcast Fronteiras da

1613
01:07:16,440 --> 01:07:21,559
engenharia de software um podcast para

1614
01:07:19,119 --> 01:07:24,519
refletir sobre o presente e o futuro da

1615
01:07:21,559 --> 01:07:27,559
nossa área publicamos mensalmente entre

1616
01:07:24,519 --> 01:07:29,400
os dias 15 e 20 de cada mês episódios em

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01:07:27,559 --> 01:07:31,839
que entrevistamos pesquisadores e

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01:07:29,400 --> 01:07:33,599
pesquisadoras da engenharia de software

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01:07:31,838 --> 01:07:36,119
também realizamos palestras que são

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01:07:33,599 --> 01:07:38,318
publicados em nosso canal no YouTube

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01:07:36,119 --> 01:07:40,798
nosso objetivo é levar o conhecimento

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01:07:38,318 --> 01:07:43,679
científico para profissionais da área

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01:07:40,798 --> 01:07:45,519
para outros cientistas escute nossos

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01:07:43,679 --> 01:07:49,480
episódios na sua plataforma de áudio

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ou outras ou ainda no YouTube nosso site

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[Música]