1
00:00:01,040 --> 00:00:06,440
[Música]

2
00:00:04,160 --> 00:00:08,559
Olá pessoal eu sou Adolfo Neto e este é

3
00:00:06,440 --> 00:00:10,559
um episódio Extra do podcast fronteiras

4
00:00:08,558 --> 00:00:13,119
de engenharia de software em que vamos

5
00:00:10,558 --> 00:00:16,600
apresentar todas as respostas em nossos

6
00:00:13,119 --> 00:00:19,358
episódios de 2024 a pergunta que define

7
00:00:16,600 --> 00:00:21,519
o podcast Qual é a próxima fronteira da

8
00:00:19,359 --> 00:00:24,439
engenharia de software e hoje eu estou

9
00:00:21,518 --> 00:00:26,879
aqui com Gilmar Gomes que é nosso aluno

10
00:00:24,439 --> 00:00:30,000
aqui no ppgca programa de pós-graduação

11
00:00:26,879 --> 00:00:32,679
em computação aplicada da UTFPR é

12
00:00:30,000 --> 00:00:35,799
Professor lá no Instituto Federal do

13
00:00:32,679 --> 00:00:37,960
Amazonas Boca do Acre e se não me engano

14
00:00:35,799 --> 00:00:40,919
já era ouvinte antes de ser aluno certo

15
00:00:37,960 --> 00:00:43,079
ouvinte do podcast certo

16
00:00:40,920 --> 00:00:45,239
pessoal então muito obrigado por estar

17
00:00:43,079 --> 00:00:48,759
aqui Gilmar a gente vai conversar um

18
00:00:45,238 --> 00:00:49,959
pouco só lá pro final sobre talvez

19
00:00:48,759 --> 00:00:52,198
alguma coisa que a gente acha

20
00:00:49,960 --> 00:00:54,600
interessante nas respostas e eu peço

21
00:00:52,198 --> 00:00:56,238
para quem tiver assistindo ou escutando

22
00:00:54,600 --> 00:00:58,518
que comentem o que que acharam desse

23
00:00:56,238 --> 00:01:00,919
Episódio dá para comentar no YouTube no

24
00:00:58,518 --> 00:01:03,920
Spotify também comentem o que que vocês

25
00:01:00,920 --> 00:01:05,760
acharam da ideia deste Episódio ou se

26
00:01:03,920 --> 00:01:08,879
quiserem sugerir novos formatos de

27
00:01:05,760 --> 00:01:11,000
Episódio em formato de storytelling né

28
00:01:08,879 --> 00:01:13,158
contação de história a gente está

29
00:01:11,000 --> 00:01:15,519
pensando também em trazer pessoas da

30
00:01:13,159 --> 00:01:19,640
indústria que usam pesquisa no seu dia a

31
00:01:15,519 --> 00:01:22,759
dia enfim e eu diria até pros ouvintes

32
00:01:19,640 --> 00:01:25,840
já que o ia foi o ouvintes espectadores

33
00:01:22,759 --> 00:01:28,478
I foi o tema de 2024 Quanto quanto será

34
00:01:25,840 --> 00:01:32,040
desses que que vão falar aqui que vamos

35
00:01:28,478 --> 00:01:35,158
mencionar Iá em Em algum momento a gente

36
00:01:32,040 --> 00:01:37,000
gravou 11 episódios nesse ano 2024 e o

37
00:01:35,159 --> 00:01:39,200
nosso primeiro que eu acho que foi na

38
00:01:37,000 --> 00:01:41,799
verdade nem a gente vai falar sobre os

39
00:01:39,200 --> 00:01:44,719
episódios publicados em 2024 alguns

40
00:01:41,799 --> 00:01:48,280
foram gravados ainda em 2023 Vamos

41
00:01:44,718 --> 00:01:49,879
começar com a professora thí Batista thí

42
00:01:48,280 --> 00:01:53,478
é da Universidade Federal do Rio Grande

43
00:01:49,879 --> 00:01:55,399
do Norte esteve conosco no Episódio 43

44
00:01:53,478 --> 00:01:58,640
engenharia de software para cidades

45
00:01:55,399 --> 00:02:01,039
inteligentes ela é atualmente presidente

46
00:01:58,640 --> 00:02:03,840
da sociedade Brasileira de

47
00:02:01,039 --> 00:02:06,359
Computação muito bom então agora a gente

48
00:02:03,840 --> 00:02:09,319
tá chegando na parte final do do nosso

49
00:02:06,359 --> 00:02:12,400
podcast onde a gente pergunta é a

50
00:02:09,318 --> 00:02:14,799
pergunta que define que dá o título do

51
00:02:12,400 --> 00:02:16,920
podcast e a gente sempre gosta de

52
00:02:14,800 --> 00:02:19,160
lembrar que pode ser algo que você acha

53
00:02:16,919 --> 00:02:22,238
que vai acontecer ou que você gostaria

54
00:02:19,159 --> 00:02:24,719
que acontecesse em nossa área para você

55
00:02:22,239 --> 00:02:25,959
qual é a próxima fronteira da engenharia

56
00:02:24,719 --> 00:02:28,878
de

57
00:02:25,959 --> 00:02:31,280
software uma excelente Pergunta a gente

58
00:02:28,878 --> 00:02:34,439
sempre fica refletindo né O que vem

59
00:02:31,280 --> 00:02:39,158
depois né desde digamos o início da

60
00:02:34,439 --> 00:02:43,479
minha eh formação na computação o mundo

61
00:02:39,158 --> 00:02:47,158
mudou muito né Eh eu tive uma graduação

62
00:02:43,479 --> 00:02:49,679
onde não existia internet né onde não

63
00:02:47,158 --> 00:02:53,359
existia Google obviamente se não existia

64
00:02:49,680 --> 00:02:57,719
internet não existia nada disso e várias

65
00:02:53,360 --> 00:03:01,319
alunos né Eh perguntam a mim hoje em dia

66
00:02:57,719 --> 00:03:03,759
como é fazer computação sem internet sem

67
00:03:01,318 --> 00:03:06,079
o Google ali foi realmente a base a

68
00:03:03,759 --> 00:03:08,959
gente aprendia tantas linguagens de

69
00:03:06,080 --> 00:03:10,959
programação eu aprendi eu acho que cerca

70
00:03:08,959 --> 00:03:13,280
de umas sete ou oito linguagens de

71
00:03:10,959 --> 00:03:15,120
programação durante minha graduação né

72
00:03:13,280 --> 00:03:19,598
começou com

73
00:03:15,120 --> 00:03:24,959
fortran depois Basic Pascal

74
00:03:19,598 --> 00:03:28,719
cobol lisp prolog enfim e por assemble e

75
00:03:24,959 --> 00:03:32,360
por aí vai Mas aí As coisas mudaram

76
00:03:28,719 --> 00:03:35,438
muito ao longo dos anos né é uma

77
00:03:32,360 --> 00:03:38,040
transformação digital assim imensa e

78
00:03:35,438 --> 00:03:39,799
qual será a próxima Qual será a próxima

79
00:03:38,039 --> 00:03:43,519
Fronteira é uma boa pergunta que a gente

80
00:03:39,799 --> 00:03:45,760
sempre fica refletindo eu creio que e eu

81
00:03:43,519 --> 00:03:47,879
assim também não só creio Mas eu também

82
00:03:45,759 --> 00:03:52,519
gostaria que

83
00:03:47,878 --> 00:03:54,560
eh uma dessas dessas próximas fronteiras

84
00:03:52,519 --> 00:03:58,280
porque eu acho que são várias né mas uma

85
00:03:54,560 --> 00:04:00,360
das próximas fosse eh um o

86
00:03:58,280 --> 00:04:05,120
desenvolvimento sustentável

87
00:04:00,360 --> 00:04:08,400
software né Isso já tá eh eh em voga

88
00:04:05,120 --> 00:04:10,480
digamos assim já é um assunto que vem

89
00:04:08,400 --> 00:04:12,840
sendo discutido em vários contextos esse

90
00:04:10,479 --> 00:04:15,399
ano inclusive eu tive numa conferência

91
00:04:12,840 --> 00:04:17,680
na França onde eu fui cer do comitê de

92
00:04:15,400 --> 00:04:20,680
programa que era sobre sustentabilidade

93
00:04:17,680 --> 00:04:23,000
justamente eh sustentabilidade em vários

94
00:04:20,680 --> 00:04:25,280
sentidos e o desenvolvimento sustentável

95
00:04:23,000 --> 00:04:27,478
de software é um ponto que eu acho que o

96
00:04:25,279 --> 00:04:31,079
foco na criação do software sustentável

97
00:04:27,478 --> 00:04:33,399
é muito importante né que eh nesse

98
00:04:31,079 --> 00:04:36,319
desenvolvimento do software se Observe

99
00:04:33,399 --> 00:04:38,439
não apenas os requisitos funcionais mas

100
00:04:36,319 --> 00:04:41,000
também vários aspectos de

101
00:04:38,439 --> 00:04:43,439
sustentabilidade né que ele seja

102
00:04:41,000 --> 00:04:46,399
eficiente em termos de uso dos recursos

103
00:04:43,439 --> 00:04:48,478
né os recursos realmente estão cada vez

104
00:04:46,399 --> 00:04:50,918
mais escassos os softwares estão

105
00:04:48,478 --> 00:04:54,758
precisando cada vez mais de recursos e

106
00:04:50,918 --> 00:04:59,279
Justamente esse tradeoff ele precisa ser

107
00:04:54,759 --> 00:05:01,160
eh muito bem eh eh solucionado né então

108
00:04:59,279 --> 00:05:03,839
o desenvolvimento de software tem

109
00:05:01,160 --> 00:05:06,680
beneficiar a sustentabilidade tende

110
00:05:03,839 --> 00:05:09,198
também obviamente eh um um outro grande

111
00:05:06,680 --> 00:05:11,720
desafio é a questão de segurança a gente

112
00:05:09,199 --> 00:05:15,038
vê tantos problemas de segurança né de

113
00:05:11,720 --> 00:05:18,120
fraudes relacionados com eh o uso de

114
00:05:15,038 --> 00:05:21,439
software né softwares bancários e todos

115
00:05:18,120 --> 00:05:24,199
os em todos os domínios bem como a

116
00:05:21,439 --> 00:05:26,439
questão ética né Essa questão ética é

117
00:05:24,199 --> 00:05:29,080
muito importante também é outro aspecto

118
00:05:26,439 --> 00:05:31,839
que já tem sido bastante falado a gente

119
00:05:29,079 --> 00:05:34,038
precisa voluir muito nesse ponto então

120
00:05:31,839 --> 00:05:36,679
acho que a sustentabilidade também

121
00:05:34,038 --> 00:05:38,759
inclui a ética e isso é muito importante

122
00:05:36,680 --> 00:05:41,879
então eu gostaria M muito de que a

123
00:05:38,759 --> 00:05:43,600
próxima Fronteira trouxesse avanços

124
00:05:41,879 --> 00:05:45,680
consideráveis nessa parte de

125
00:05:43,600 --> 00:05:47,680
desenvolvimento sustentável de software

126
00:05:45,680 --> 00:05:50,000
né eu sei que outro ponto que é muito

127
00:05:47,680 --> 00:05:52,879
discutido hoje é o uso da Inteligência

128
00:05:50,000 --> 00:05:55,240
Artificial né tá sendo aí eh discutido

129
00:05:52,879 --> 00:05:58,600
em todos os âmbitos para o

130
00:05:55,240 --> 00:06:01,639
desenvolvimento de software não os de a

131
00:05:58,600 --> 00:06:03,840
no digamos assim assim como uma

132
00:06:01,639 --> 00:06:06,360
ferramenta lá dentro mas também os

133
00:06:03,839 --> 00:06:08,159
avanços de ia né em termos de

134
00:06:06,360 --> 00:06:11,038
aprendizagem de máquina aprendizado

135
00:06:08,160 --> 00:06:12,960
profundo redes neuronais por exemplo e

136
00:06:11,038 --> 00:06:16,959
modelos de linguagem que

137
00:06:12,959 --> 00:06:20,279
eh se discute muito que vão facilitar o

138
00:06:16,959 --> 00:06:23,038
desenvolvimento de software que eh que

139
00:06:20,279 --> 00:06:25,839
um um aspecto que é muito discutido é

140
00:06:23,038 --> 00:06:28,759
que vai os programadores não vão mais

141
00:06:25,839 --> 00:06:30,519
ter o trabalho de programar de codificar

142
00:06:28,759 --> 00:06:33,400
o software né ele vai ser todo

143
00:06:30,519 --> 00:06:35,318
codificado através de mecanismo de

144
00:06:33,399 --> 00:06:36,918
Inteligência Artificial não sei até que

145
00:06:35,319 --> 00:06:40,560
ponto a gente vai chegar

146
00:06:36,918 --> 00:06:43,719
eh nesse nesse sentido mas certamente a

147
00:06:40,560 --> 00:06:45,959
gente vai evoluir muito né e não não

148
00:06:43,720 --> 00:06:49,160
acho que os programadores vão perder

149
00:06:45,959 --> 00:06:51,758
seus empregos completamente mas que eles

150
00:06:49,160 --> 00:06:53,599
vão ter grande ajuda da Inteligência

151
00:06:51,759 --> 00:06:56,439
Artificial Sem dúvida Então acho que as

152
00:06:53,598 --> 00:06:59,598
próximas fronteiras né estão

153
00:06:56,439 --> 00:07:02,160
relacionadas com esses e outros aspectos

154
00:06:59,598 --> 00:07:04,038
também né Cyber Security é outro ponto

155
00:07:02,160 --> 00:07:06,840
muito

156
00:07:04,038 --> 00:07:10,240
importante já Então esse foi o nosso

157
00:07:06,839 --> 00:07:12,198
Episódio 43 eu eu acho interessante

158
00:07:10,240 --> 00:07:14,079
porque ela falou de sustentabilidade a

159
00:07:12,199 --> 00:07:16,400
gente teve já um episódio sobre

160
00:07:14,079 --> 00:07:19,318
sustentabilidade Episódio 29 com a

161
00:07:16,399 --> 00:07:21,519
professora Letícia Du boque Mas agora

162
00:07:19,319 --> 00:07:23,479
vamos ouvir a resposta de Elvis Soares

163
00:07:21,519 --> 00:07:25,318
que assim como o Gilmar é professor do

164
00:07:23,478 --> 00:07:26,918
ins Instituto Federal mas no caso

165
00:07:25,319 --> 00:07:30,080
professor do Instituto Federal da minha

166
00:07:26,918 --> 00:07:32,918
terra de Alagoas onde eu trabalhei um um

167
00:07:30,079 --> 00:07:35,359
certo tempo e que apresentou para nós no

168
00:07:32,918 --> 00:07:36,959
caso do do Elvis não foi um episódio

169
00:07:35,360 --> 00:07:39,800
regular foi uma palestra que ele

170
00:07:36,959 --> 00:07:41,638
apresentou de um um artigo que ele

171
00:07:39,800 --> 00:07:43,120
apresentou num evento e que ganhou o

172
00:07:41,639 --> 00:07:45,240
prêmio então a gente chamou ele para

173
00:07:43,120 --> 00:07:47,478
apresentar essa palestra essa palestra

174
00:07:45,240 --> 00:07:50,000
foi testes manuais cheir ou ma

175
00:07:47,478 --> 00:07:52,719
catalogando e identificando testes

176
00:07:50,000 --> 00:07:54,519
manuais em língua natural então eu pedi

177
00:07:52,720 --> 00:07:56,560
para ele responder também a nossa

178
00:07:54,519 --> 00:07:57,918
pergunta então agora a gente vai paraa

179
00:07:56,560 --> 00:08:00,199
Nossa última pergunta eu acho que eu

180
00:07:57,918 --> 00:08:03,120
nunca fiz essa pergunta

181
00:08:00,199 --> 00:08:06,199
em em palestras né que a gente já teve

182
00:08:03,120 --> 00:08:11,319
várias palestras né no no no fronteiras

183
00:08:06,199 --> 00:08:14,038
Mas você é uma pessoa bem jovem né na na

184
00:08:11,319 --> 00:08:15,720
engenharia de software recém Doutor e a

185
00:08:14,038 --> 00:08:18,158
gente sempre faz essa pergunta pros

186
00:08:15,720 --> 00:08:20,120
nossos entrevistados que em geral mas já

187
00:08:18,158 --> 00:08:22,879
já tivemos essess sones são pessoas um

188
00:08:20,120 --> 00:08:24,478
pouco mais experientes e eu gosto sempre

189
00:08:22,879 --> 00:08:25,680
de deixar claro que essa pergunta não é

190
00:08:24,478 --> 00:08:28,079
o que

191
00:08:25,680 --> 00:08:30,038
você você a gente sabe que ninguém é

192
00:08:28,079 --> 00:08:32,799
capaz de prever o futuro mas mas é

193
00:08:30,038 --> 00:08:35,199
alguma coisa que você acha que você vai

194
00:08:32,799 --> 00:08:37,958
acontecer ou que você gostaria que

195
00:08:35,200 --> 00:08:40,120
acontecesse na engenharia de software

196
00:08:37,958 --> 00:08:44,239
Qual é a próxima fronteira da engenharia

197
00:08:40,120 --> 00:08:46,278
de software tá eu consigo falar isso da

198
00:08:44,240 --> 00:08:48,879
área que eu pesquiso que é dos smells né

199
00:08:46,278 --> 00:08:51,600
Eh foi bem interessante como eu falei da

200
00:08:48,879 --> 00:08:53,919
interação com os pesquisadores lá no

201
00:08:51,600 --> 00:08:58,480
evento né o Tier da minha sessão foi o

202
00:08:53,919 --> 00:09:01,679
David fut e ele é alguém que pesquisa né

203
00:08:58,480 --> 00:09:04,519
smells em requisitos de software e aí

204
00:09:01,679 --> 00:09:06,359
ele ficou bem feliz né com o trabalho

205
00:09:04,519 --> 00:09:08,839
ele veio comentar depois e falou que ele

206
00:09:06,360 --> 00:09:10,839
leu o trabalho sim com bastante gosto

207
00:09:08,839 --> 00:09:13,240
porque ele é pisador de chest mels mas

208
00:09:10,839 --> 00:09:16,040
em requisitos dos requisitos se gera o

209
00:09:13,240 --> 00:09:19,959
código dos requisitos se gera o teste né

210
00:09:16,039 --> 00:09:23,159
E aí a ideia dele era Olha eu vou caçar

211
00:09:19,958 --> 00:09:26,599
problemas né mels nos requisitos para

212
00:09:23,159 --> 00:09:28,600
evitar que o código seja gerado né e eh

213
00:09:26,600 --> 00:09:32,320
de forma errada e que os testes também

214
00:09:28,600 --> 00:09:36,000
sejam gerados com smel e o uso da gente

215
00:09:32,320 --> 00:09:38,320
de técnicas de nlp né para evitar esses

216
00:09:36,000 --> 00:09:41,600
problemas de smells em testes também

217
00:09:38,320 --> 00:09:43,519
podem ser pode ser ah utilizado para se

218
00:09:41,600 --> 00:09:47,839
especificar software Então eu acho que o

219
00:09:43,519 --> 00:09:50,480
uso de llm né na como auxiliar na

220
00:09:47,839 --> 00:09:53,920
especificação do software vai ajudar a

221
00:09:50,480 --> 00:09:56,159
reduzir custos né com implementação né e

222
00:09:53,919 --> 00:09:58,879
com nas atividades de implementação e de

223
00:09:56,159 --> 00:10:02,120
validação de software então é o uso bom

224
00:09:58,879 --> 00:10:04,159
né da llm né para poder identificar

225
00:10:02,120 --> 00:10:06,278
problemas né na especificação de

226
00:10:04,159 --> 00:10:10,679
software acho que essa daí é a próxima

227
00:10:06,278 --> 00:10:10,679
breve Fronteira né da

228
00:10:11,320 --> 00:10:17,839
engenharia legal a Por enquanto já Duas

229
00:10:14,278 --> 00:10:20,480
respostas que falaram o a ou llm vamos

230
00:10:17,839 --> 00:10:23,000
agora ao nosso Episódio 44 em que

231
00:10:20,480 --> 00:10:25,759
conversamos com o Leonardo Leite Paulo

232
00:10:23,000 --> 00:10:29,399
Meireles e Fábio con foram três pessoas

233
00:10:25,759 --> 00:10:31,439
porque E aí fica a a dica para quem

234
00:10:29,399 --> 00:10:33,200
estiver escutando quem quiser a pessoa

235
00:10:31,440 --> 00:10:35,959
pode sugerir um tema não precisa ser

236
00:10:33,200 --> 00:10:37,480
necessariamente uma pessoa e no caso

237
00:10:35,958 --> 00:10:40,679
outra coisa que eu gostaria que

238
00:10:37,480 --> 00:10:44,440
acontecesse mais aqui em 2025 é que as

239
00:10:40,679 --> 00:10:46,278
pessoas se sugiram pro pro episódio que

240
00:10:44,440 --> 00:10:48,320
digam Ah eu quero falar sobre esse tema

241
00:10:46,278 --> 00:10:50,399
aqui e foi o que aconteceu aqui o

242
00:10:48,320 --> 00:10:52,278
Leonardo o Paulo Meireles e o Fábio com

243
00:10:50,399 --> 00:10:55,759
escreveram um livro sobre como se faz

244
00:10:52,278 --> 00:10:58,159
devops E aí eles falaram sobre o livro o

245
00:10:55,759 --> 00:11:00,439
livro foi resultado da tese de doutorado

246
00:10:58,159 --> 00:11:04,719
do Leonardo Leite e aqui vão as

247
00:11:00,440 --> 00:11:07,279
respostas dos três e agora a gente chega

248
00:11:04,720 --> 00:11:08,879
na numa parte do programa que até o

249
00:11:07,278 --> 00:11:12,399
Fábio já participou não sei se ele vai

250
00:11:08,879 --> 00:11:15,360
querer responder novamente mas é é uma

251
00:11:12,399 --> 00:11:16,759
parte que eu a gente até porque pode

252
00:11:15,360 --> 00:11:18,440
responder novamente porque as coisas

253
00:11:16,759 --> 00:11:21,838
mudam né o

254
00:11:18,440 --> 00:11:22,839
a a a realidade Muda então essa parte é

255
00:11:21,839 --> 00:11:26,160
mais

256
00:11:22,839 --> 00:11:28,600
especulativa e eu gosto sempre de de

257
00:11:26,159 --> 00:11:31,278
dizer que é sempre algo que você acha

258
00:11:28,600 --> 00:11:34,519
que vai acontecer o que você gostaria

259
00:11:31,278 --> 00:11:36,838
que acontecesse em nossa área para você

260
00:11:34,519 --> 00:11:39,399
qual é a próxima fronteira da engenharia

261
00:11:36,839 --> 00:11:41,720
de software Começando por você se você

262
00:11:39,399 --> 00:11:45,679
quiser Professor Fábio

263
00:11:41,720 --> 00:11:47,720
Ok eh quando eu respondi essa pergunta 3

264
00:11:45,679 --> 00:11:49,519
anos atrás se não me engano eu falei que

265
00:11:47,720 --> 00:11:53,320
a inteligência artificial ia ficar mais

266
00:11:49,519 --> 00:11:55,480
presente na engenheria de software e eu

267
00:11:53,320 --> 00:11:58,720
por um lado eu acertei por outro lado me

268
00:11:55,480 --> 00:12:01,278
surpreendeu muito a qualidade desses eh

269
00:11:58,720 --> 00:12:03,000
novos sistemas de llm para produzir

270
00:12:01,278 --> 00:12:06,278
código a partir de descrição em

271
00:12:03,000 --> 00:12:08,440
linguagem natural fiquei muito

272
00:12:06,278 --> 00:12:10,559
impressionado Eles produzem código de

273
00:12:08,440 --> 00:12:12,680
excelente qualidade às vezes com erros

274
00:12:10,559 --> 00:12:14,319
às vezes incompletos mas produzem coisas

275
00:12:12,679 --> 00:12:16,479
que eu não imaginaria que a gente

276
00:12:14,320 --> 00:12:19,760
conseguisse tão rápido

277
00:12:16,480 --> 00:12:21,039
eh então o O que vai acontecer no futuro

278
00:12:19,759 --> 00:12:23,720
eu acho que isso aí vai continuar a

279
00:12:21,039 --> 00:12:25,399
estar cada vez mais presente e a geração

280
00:12:23,720 --> 00:12:27,680
automática de código cada vez mais

281
00:12:25,399 --> 00:12:29,679
presente agora o que eu espero é que

282
00:12:27,679 --> 00:12:31,799
ainda tem espaço no futuro para a

283
00:12:29,679 --> 00:12:34,039
criatividade de seres humanos

284
00:12:31,799 --> 00:12:35,639
programadores como isso vai acontecer eu

285
00:12:34,039 --> 00:12:39,278
não sei mas é o que eu

286
00:12:35,639 --> 00:12:43,198
espero Professor

287
00:12:39,278 --> 00:12:46,559
Paulo em termos de pesquisa

288
00:12:43,198 --> 00:12:49,078
né Eu acho que temos esses desafios

289
00:12:46,559 --> 00:12:51,399
relacionados aí com com a inteligência

290
00:12:49,078 --> 00:12:56,519
artificial também com o próprio ensino

291
00:12:51,399 --> 00:12:59,958
né quando você tá ali fazendo

292
00:12:56,519 --> 00:13:02,240
introdução programação né como como

293
00:12:59,958 --> 00:13:05,319
realmente a gente faz com que os alunos

294
00:13:02,240 --> 00:13:09,000
entendam que Possivelmente o chat GPT

295
00:13:05,320 --> 00:13:10,720
ali ele não vai te dar a melhor resposta

296
00:13:09,000 --> 00:13:12,120
né para aquele momento ali de

297
00:13:10,720 --> 00:13:14,560
aprendizado Então a gente tem esses

298
00:13:12,120 --> 00:13:16,560
desafios também didáticos de pesquisa eu

299
00:13:14,559 --> 00:13:20,239
ten a concordar com Fábio essa fronteira

300
00:13:16,559 --> 00:13:22,479
da engenheria de software com com i mas

301
00:13:20,240 --> 00:13:25,839
como parte da pergunta o que eu gostaria

302
00:13:22,480 --> 00:13:29,120
que acontecesse e ou eu espero que seja

303
00:13:25,839 --> 00:13:30,160
eh eu vou resgatar a a questão do

304
00:13:29,120 --> 00:13:31,560
software livre né que eu sou mais

305
00:13:30,159 --> 00:13:33,198
envolvido que

306
00:13:31,559 --> 00:13:37,439
é

307
00:13:33,198 --> 00:13:40,639
que quem trabalha né ali minerando dados

308
00:13:37,440 --> 00:13:42,639
de repositórios eh entrevistando né as

309
00:13:40,639 --> 00:13:45,720
comunidades né e e a gente vê nas

310
00:13:42,639 --> 00:13:49,278
principais conferências né no próprio x

311
00:13:45,720 --> 00:13:51,800
né e nos Dios que ve veem muito material

312
00:13:49,278 --> 00:13:54,639
que que não se observasse as combinar

313
00:13:51,799 --> 00:13:58,479
softw livre apenas como

314
00:13:54,639 --> 00:14:01,799
eh objeto de pesquisa né ali são pessoas

315
00:13:58,480 --> 00:14:05,199
né né desenvolvedoras que ali tão o

316
00:14:01,799 --> 00:14:07,120
trabalho delas também os estudos delas e

317
00:14:05,198 --> 00:14:09,519
que a gente que as nossas pesquisas né

318
00:14:07,120 --> 00:14:12,399
na engenheria de software possam eh

319
00:14:09,519 --> 00:14:15,480
dialogar melhor e retornar melhor para

320
00:14:12,399 --> 00:14:18,159
para essas comunidades software software

321
00:14:15,480 --> 00:14:20,920
livre né então que a gente fizesse a

322
00:14:18,159 --> 00:14:25,559
coisa até mais devagar

323
00:14:20,919 --> 00:14:30,078
eh e mais que de fato tentasse ter uma

324
00:14:25,559 --> 00:14:34,159
uma uma sinergia maior que do lado da

325
00:14:30,078 --> 00:14:36,479
comunidade nos vesse como algo uma outra

326
00:14:34,159 --> 00:14:38,240
comunidade que também tá agregando para

327
00:14:36,480 --> 00:14:41,199
aquele ecosistema do software livre né

328
00:14:38,240 --> 00:14:43,120
então acho que algumas coisas é é muito

329
00:14:41,198 --> 00:14:45,679
importante né pesquisar software livre

330
00:14:43,120 --> 00:14:48,000
falar sobre software livre mas né Eh

331
00:14:45,679 --> 00:14:51,359
usar e retornar ao software livre e

332
00:14:48,000 --> 00:14:53,480
ajudar aquela comunidade não apenas eh

333
00:14:51,360 --> 00:14:56,199
ver como objeto e depois que passa

334
00:14:53,480 --> 00:14:59,560
determinada onda sobre aquele objeto ali

335
00:14:56,198 --> 00:15:03,439
de pesquisa e e e pronto já e e e o

336
00:14:59,559 --> 00:15:05,479
artigo se é apenas o fim né Eh sim tem

337
00:15:03,440 --> 00:15:08,120
uma uma consequência prática similar que

338
00:15:05,480 --> 00:15:11,680
o Leonardo tentou fazer agora eh com

339
00:15:08,120 --> 00:15:14,919
esse Arcos tu devol né Eh foi retornando

340
00:15:11,679 --> 00:15:17,879
ali para para pra comunidade esse

341
00:15:14,919 --> 00:15:20,319
conhecimento que ele adquiriu e e

342
00:15:17,879 --> 00:15:22,320
consolidou então é o que eu gostaria que

343
00:15:20,320 --> 00:15:24,920
acontecesse num ponto específico de

344
00:15:22,320 --> 00:15:27,240
atuação em relação a a nós pesquisadores

345
00:15:24,919 --> 00:15:30,879
em relação a comunidade software Li

346
00:15:27,240 --> 00:15:35,159
e Leonardo

347
00:15:30,879 --> 00:15:36,600
Opa primeiramente é uma grande emoção

348
00:15:35,159 --> 00:15:38,519
uma honra e privilégio estar aqui

349
00:15:36,600 --> 00:15:40,560
respondendo essa pergunta é muito legal

350
00:15:38,519 --> 00:15:43,120
ess no podcast esse formato termina

351
00:15:40,559 --> 00:15:44,719
assim e quero colocar um ponto mais

352
00:15:43,120 --> 00:15:46,959
geral e outro ponto mais específico do

353
00:15:44,720 --> 00:15:49,399
nosso tema o ponto mais geral cruza

354
00:15:46,958 --> 00:15:51,399
bastante com o que o o Fábio falou né

355
00:15:49,399 --> 00:15:53,360
talvez tem até a ver com o chat GPT mas

356
00:15:51,399 --> 00:15:55,519
assim no dia a dia do desenvolvimento de

357
00:15:53,360 --> 00:15:57,199
software a gente ainda fica muito

358
00:15:55,519 --> 00:15:59,360
empacado com muita coisa que você fica

359
00:15:57,198 --> 00:16:00,838
sofrendo você pensa não devia sofrendo

360
00:15:59,360 --> 00:16:03,120
com isso tem outras coisas que são

361
00:16:00,839 --> 00:16:05,880
intrínsecas mas isso aí é a carga

362
00:16:03,120 --> 00:16:08,000
cognitiva estranha até que Alguns chamam

363
00:16:05,879 --> 00:16:09,439
então uma coisa que Eng software tem que

364
00:16:08,000 --> 00:16:11,120
avançar ainda né como que a gente avança

365
00:16:09,440 --> 00:16:13,319
pro desenvolvedor não sofrer mais com

366
00:16:11,120 --> 00:16:15,799
isso é só questão de APS mais Men

367
00:16:13,318 --> 00:16:18,120
desenhadas não sei mas parece que coisas

368
00:16:15,799 --> 00:16:20,120
mínimas mudam uma versão do Framework

369
00:16:18,120 --> 00:16:24,039
tem que reaprender e não é fácil

370
00:16:20,120 --> 00:16:25,799
reaprender então tem tem muito trabalho

371
00:16:24,039 --> 00:16:27,599
braçal não não intelectual né que o

372
00:16:25,799 --> 00:16:30,278
Fábio disse que quer que a parte mais

373
00:16:27,600 --> 00:16:33,360
criativa né que a gente to né e a gente

374
00:16:30,278 --> 00:16:36,078
ainda fica desviado disso por por

375
00:16:33,360 --> 00:16:37,759
detalhes que a gente não me parece eu

376
00:16:36,078 --> 00:16:41,318
sinto que a gente não devina tá gastando

377
00:16:37,759 --> 00:16:43,879
tempo com isso e no tema mais específico

378
00:16:41,318 --> 00:16:46,559
dialogando com o livro né se a gente

379
00:16:43,879 --> 00:16:49,240
pegar os departamentos imediatos por api

380
00:16:46,559 --> 00:16:51,239
né que que em muitos sentidos é é bem

381
00:16:49,240 --> 00:16:52,600
promissor traz os resultados de

382
00:16:51,240 --> 00:16:55,079
desempenho de entrega que é bem

383
00:16:52,600 --> 00:16:58,360
importante né Eh eu coloquei lá né que

384
00:16:55,078 --> 00:17:00,519
você tem o Ops e a a operação do serviço

385
00:16:58,360 --> 00:17:02,240
né que é implantar monitorar resolver

386
00:17:00,519 --> 00:17:04,919
incidentes tá na mão do desenvolvedor

387
00:17:02,240 --> 00:17:07,318
agora e só que esse é um trabalho que

388
00:17:04,919 --> 00:17:09,439
normalmente o desenvolvedor não gosta de

389
00:17:07,318 --> 00:17:11,879
fazer porque o objetivo dele é entregar

390
00:17:09,439 --> 00:17:15,679
e incrementar as funcionalidades E por

391
00:17:11,880 --> 00:17:17,959
aí vai isso é uma pedra no caminho e aí

392
00:17:15,679 --> 00:17:20,280
a questão agora é essa Fronteira o que

393
00:17:17,959 --> 00:17:22,519
que o desenvolvedor com seus poderes de

394
00:17:20,279 --> 00:17:24,599
desenvolvedor pode fazer para diminuir

395
00:17:22,519 --> 00:17:27,838
essa sobrecarga operacional de cuidar

396
00:17:24,599 --> 00:17:30,519
das operações Então essa é uma coisa até

397
00:17:27,838 --> 00:17:32,480
que que internamente lá no no conjunto

398
00:17:30,519 --> 00:17:35,038
da das equipes com que eu me relaciono

399
00:17:32,480 --> 00:17:38,279
lá no serpente tá trabalhando é uma

400
00:17:35,038 --> 00:17:38,279
fronteira aí que a gente quer

401
00:17:40,558 --> 00:17:45,639
atravessar legal então fomos agora eu

402
00:17:43,960 --> 00:17:48,079
acho que foi a primeira resposta que não

403
00:17:45,640 --> 00:17:51,640
mencionou diretamente a foi a resposta

404
00:17:48,079 --> 00:17:54,960
do Leonardo Leite né falou sobre essa

405
00:17:51,640 --> 00:17:57,120
questão da carga cognitiva estranha eu

406
00:17:54,960 --> 00:17:58,880
gostei muito da da resposta do Paulo né

407
00:17:57,119 --> 00:18:01,719
porque ele fala essa questão de gente

408
00:17:58,880 --> 00:18:04,720
retornar pra comunidade né Isso vai vai

409
00:18:01,720 --> 00:18:07,079
ser abordado de alguma forma num num

410
00:18:04,720 --> 00:18:10,679
próx numa próxima

411
00:18:07,079 --> 00:18:13,558
resposta Mas vamos agora paraa resposta

412
00:18:10,679 --> 00:18:17,400
da professora Ana Regina Cavalcante da

413
00:18:13,558 --> 00:18:19,918
Rocha da cop UFRJ Universidade Federal

414
00:18:17,400 --> 00:18:22,880
do Rio de Janeiro a entrevista dela foi

415
00:18:19,919 --> 00:18:26,240
sobre formação de Recursos Humanos de

416
00:18:22,880 --> 00:18:29,600
excelência que ela ganhou um prêmio em

417
00:18:26,240 --> 00:18:32,519
relação a isso e foi o nosso Episódio

418
00:18:29,599 --> 00:18:34,918
45 Muito bom até porque a nossa próxima

419
00:18:32,519 --> 00:18:37,519
pergunta é sobre o futuro mas a gente

420
00:18:34,919 --> 00:18:39,240
gosta sempre de dizer que eh pode ser

421
00:18:37,519 --> 00:18:41,119
sobre algo que você acha que vai

422
00:18:39,240 --> 00:18:43,720
acontecer ou que você gostaria que

423
00:18:41,119 --> 00:18:46,839
acontecesse em nossa área para você qual

424
00:18:43,720 --> 00:18:51,440
é a próxima fronteira da engenharia de

425
00:18:46,839 --> 00:18:55,399
software Olha eu acho que eh a gente já

426
00:18:51,440 --> 00:18:58,000
tá vendo isso acontecer né e eu de

427
00:18:55,400 --> 00:19:03,360
alguma forma eh tive algumas

428
00:18:58,000 --> 00:19:05,400
experiências m né quando eu fiz eh o

429
00:19:03,359 --> 00:19:07,359
esse trabalho com a cardiologia

430
00:19:05,400 --> 00:19:10,240
diagnóstico de infarto era um sistema

431
00:19:07,359 --> 00:19:12,319
especialista e nós tivemos que pensar a

432
00:19:10,240 --> 00:19:16,279
engenharia de software e a qualidade de

433
00:19:12,319 --> 00:19:20,918
software para esse tipo de produto né

434
00:19:16,279 --> 00:19:23,119
Eh quando eu trabalhei no no CNE né Nós

435
00:19:20,919 --> 00:19:26,200
também tivemos que pensar a engenharia

436
00:19:23,119 --> 00:19:28,839
de software para aquele tipo de produto

437
00:19:26,200 --> 00:19:30,798
aquela realidade que eram equipes

438
00:19:28,839 --> 00:19:34,119
distribuídas no mundo inteiro

439
00:19:30,798 --> 00:19:36,839
trabalhando de forma colaborativa etc

440
00:19:34,119 --> 00:19:39,959
Então eu acho que o futuro é mais ou

441
00:19:36,839 --> 00:19:42,558
menos isso vai aparecer um montes de

442
00:19:39,960 --> 00:19:45,400
tipos de aplicações que a gente não tá

443
00:19:42,558 --> 00:19:47,399
imaginando hoje que vai ter mas ela

444
00:19:45,400 --> 00:19:50,600
precisa de engenharia de software e ela

445
00:19:47,400 --> 00:19:52,880
precisa de qualidade né então eu tive

446
00:19:50,599 --> 00:19:55,719
que descobrir como é que eu ia fazer

447
00:19:52,880 --> 00:19:57,880
teste naquele sistema especialista eu

448
00:19:55,720 --> 00:20:01,400
tive que descobrir como é que eu ia

449
00:19:57,880 --> 00:20:05,360
modelar aquilo no no CNE a mesma coisa

450
00:20:01,400 --> 00:20:08,080
né Eh o que que seria qualidade e o que

451
00:20:05,359 --> 00:20:10,839
que seria um processo para uma equipe

452
00:20:08,079 --> 00:20:14,359
distribuída né Trabalhando

453
00:20:10,839 --> 00:20:17,038
colaborativamente etc então Eh Isso vai

454
00:20:14,359 --> 00:20:20,158
acontecer cada vez mais aparecer

455
00:20:17,038 --> 00:20:23,558
diferentes tipos de aplicação né que

456
00:20:20,159 --> 00:20:26,960
algumas a gente já prevê outras a gente

457
00:20:23,558 --> 00:20:29,200
não prevê né algumas já aconteceram né

458
00:20:26,960 --> 00:20:31,519
tipo ciência de dados tem o livro do

459
00:20:29,200 --> 00:20:34,159
Marcos kalinov procurando engenharia de

460
00:20:31,519 --> 00:20:36,879
software para isso IOT o professor

461
00:20:34,159 --> 00:20:39,640
Guilherme Tem trabalhado muito né

462
00:20:36,880 --> 00:20:43,840
engenharia de software vou aparecer mais

463
00:20:39,640 --> 00:20:46,880
né e eu acho que é buscar a engenharia

464
00:20:43,839 --> 00:20:48,918
de software e Como avaliar a qualidade

465
00:20:46,880 --> 00:20:51,559
como garantir a qualidade para esse

466
00:20:48,919 --> 00:20:53,360
diferent tipos de coisa que vai aparecer

467
00:20:51,558 --> 00:20:58,000
eu acho que por aí que vai dar o

468
00:20:53,359 --> 00:20:58,000
trabalho do engenheiro de software

469
00:20:58,919 --> 00:21:04,600
é já também foi uma resposta que não

470
00:21:01,720 --> 00:21:09,480
mencionou diretamente ia

471
00:21:04,599 --> 00:21:11,240
eh mas vamos agora ao episódio 46 foi o

472
00:21:09,480 --> 00:21:13,759
nosso primeiro episódio jar em que a

473
00:21:11,240 --> 00:21:17,278
gente conversou com a

474
00:21:13,759 --> 00:21:20,000
pessoa que não é brasileira que fala

475
00:21:17,278 --> 00:21:24,079
português europeu ou como alguns brincam

476
00:21:20,000 --> 00:21:26,240
o brasileiro europeu Professor Rui

477
00:21:24,079 --> 00:21:29,278
Maranhão Abreu que trabalha na

478
00:21:26,240 --> 00:21:32,038
Universidade do Porto e na Met

479
00:21:29,278 --> 00:21:34,038
até o nosso integrante aqui da equipe o

480
00:21:32,038 --> 00:21:36,679
Leonardo Fernandes que é lá do Instituto

481
00:21:34,038 --> 00:21:38,119
Federal de Alagoas ele está nesse exato

482
00:21:36,679 --> 00:21:40,759
momento que a gente tá gravando ele está

483
00:21:38,119 --> 00:21:42,639
lá em Portugal na Universidade do porto

484
00:21:40,759 --> 00:21:46,400
convidado pelo Professor Rui Maranhão

485
00:21:42,640 --> 00:21:49,240
Abu Abreu passando um um ano sabático

486
00:21:46,400 --> 00:21:51,440
Então vamos à resposta do Professor Rui

487
00:21:49,240 --> 00:21:54,200
e agora a gente chega na pergunta que

488
00:21:51,440 --> 00:21:56,519
define o podcast eu gosto sempre de

489
00:21:54,200 --> 00:21:59,080
lembrar que pode ser algo que você acha

490
00:21:56,519 --> 00:22:02,079
que vai acontecer ou que você gosta

491
00:21:59,079 --> 00:22:04,199
acontecesse em nossa área para você Rui

492
00:22:02,079 --> 00:22:06,278
Qual é a próxima fronteira da engenharia

493
00:22:04,200 --> 00:22:06,278
de

494
00:22:06,319 --> 00:22:11,759
software é uma

495
00:22:08,720 --> 00:22:14,278
pergunta boa e ao mesmo tempo

496
00:22:11,759 --> 00:22:17,319
Interessante desafiante não é portanto

497
00:22:14,278 --> 00:22:19,919
acaba por nos obrigar a pensar no futuro

498
00:22:17,319 --> 00:22:21,839
e eu acho que nós estamos numa altura do

499
00:22:19,919 --> 00:22:22,840
mundo tecnológico em que muita coisa

500
00:22:21,839 --> 00:22:26,278
está a

501
00:22:22,839 --> 00:22:27,519
mudar algo vai Mud ainda mais nos

502
00:22:26,278 --> 00:22:30,640
próximos

503
00:22:27,519 --> 00:22:32,918
temp acho que aqui uma série de uma

504
00:22:30,640 --> 00:22:35,600
série de enfim desenvolvimentos

505
00:22:32,919 --> 00:22:39,000
tecnológicos que nos vão permitir e

506
00:22:35,599 --> 00:22:41,480
trazer Novas Novas novos avanços

507
00:22:39,000 --> 00:22:43,359
tecnológicos metodológicos e e até de

508
00:22:41,480 --> 00:22:46,400
práticas de desenvolvimento que estão

509
00:22:43,359 --> 00:22:49,119
que serão diferentes no no no futuro

510
00:22:46,400 --> 00:22:50,919
portanto uma delas está já agora já

511
00:22:49,119 --> 00:22:53,319
relacionada com aquilo que falamos da da

512
00:22:50,919 --> 00:22:55,559
Inteligência Artificial eh mas eu acho

513
00:22:53,319 --> 00:22:56,879
que vai que vai um bocadinho mais além

514
00:22:55,558 --> 00:22:59,359
eu eu acho que nós vamos chegar a um

515
00:22:56,880 --> 00:23:02,640
ponto em que

516
00:22:59,359 --> 00:23:05,479
a máquina vai ser como o nosso parceiro

517
00:23:02,640 --> 00:23:07,080
nas nas tarefas que nós temos que fazer

518
00:23:05,480 --> 00:23:08,400
nós temos tendência de pensar que que o

519
00:23:07,079 --> 00:23:10,439
engenheiro de software é aquilo que só

520
00:23:08,400 --> 00:23:13,000
está ali o dia todo a bater código e tal

521
00:23:10,440 --> 00:23:14,880
e mas há muitas outras coisas que nós

522
00:23:13,000 --> 00:23:17,000
que nós temos que fazer e portanto eu eu

523
00:23:14,880 --> 00:23:18,760
acho que se nós tivermos um sistema que

524
00:23:17,000 --> 00:23:20,679
nos consegue aconselhar que nos consegue

525
00:23:18,759 --> 00:23:22,759
recomendar que até nos consegue mexer na

526
00:23:20,679 --> 00:23:26,480
agenda de uma forma que nós acreditamos

527
00:23:22,759 --> 00:23:28,000
e que é eficiente para perceber que nós

528
00:23:26,480 --> 00:23:29,558
estamos a passar numa fase do dia em que

529
00:23:28,000 --> 00:23:30,759
não estamos muito não estamos a ser

530
00:23:29,558 --> 00:23:34,278
muito criativos portanto se calhar não

531
00:23:30,759 --> 00:23:35,879
devemos codificar ou estamos chateados

532
00:23:34,278 --> 00:23:37,440
se calhar devemos ir testar o software

533
00:23:35,880 --> 00:23:39,720
estamos chateados queremos partir as

534
00:23:37,440 --> 00:23:42,240
coisas e tal vamos testar software ou

535
00:23:39,720 --> 00:23:43,960
então estamos numa fase mais aladas se

536
00:23:42,240 --> 00:23:46,558
calhar é uma boa altura para mandar

537
00:23:43,960 --> 00:23:51,360
enviar e-mails responder e-mails etc

538
00:23:46,558 --> 00:23:54,960
portanto Esta esta esta este Dual entre

539
00:23:51,359 --> 00:23:56,639
a máquina e o e o humano Eu acho que eu

540
00:23:54,960 --> 00:23:59,278
acho que é algo que que vai ser

541
00:23:56,640 --> 00:24:01,320
interessante e que vai aparecer aí entas

542
00:23:59,278 --> 00:24:03,519
novas pois algo que eu também tenho

543
00:24:01,319 --> 00:24:05,399
vindo a olhar nos últimos anos está

544
00:24:03,519 --> 00:24:08,359
relacionado com a engenharia de software

545
00:24:05,400 --> 00:24:10,840
quântica Portanto o que é que acontece

546
00:24:08,359 --> 00:24:13,119
os físicos já estão

547
00:24:10,839 --> 00:24:14,678
a estão a tentar resolver os problemas

548
00:24:13,119 --> 00:24:16,759
deles que é estão relacionadas com o

549
00:24:14,679 --> 00:24:20,000
hardware nós enquanto Engenheiros

550
00:24:16,759 --> 00:24:22,400
software podemos nos preparar e com a

551
00:24:20,000 --> 00:24:23,960
stack para estar pronto assim que eles

552
00:24:22,400 --> 00:24:25,880
resolverem os problemas deles que TM a

553
00:24:23,960 --> 00:24:27,919
ver com os erros que a computação

554
00:24:25,880 --> 00:24:31,080
quântica com o computador quântico ainda

555
00:24:27,919 --> 00:24:32,799
ainda tem o número de cubits etc etc mas

556
00:24:31,079 --> 00:24:34,558
nós podemos começar a olhar para tudo

557
00:24:32,798 --> 00:24:36,440
que vem de seguida Ou seja já ter

558
00:24:34,558 --> 00:24:38,359
ferramentas já ter boas linguagens de

559
00:24:36,440 --> 00:24:40,720
programação para para computadores

560
00:24:38,359 --> 00:24:43,319
quânticos já ter boas ferramentas para

561
00:24:40,720 --> 00:24:46,200
testar computadores quânticos etc etc

562
00:24:43,319 --> 00:24:50,639
depuração etc portanto esse eu acho que

563
00:24:46,200 --> 00:24:51,919
seria eh outra será algo que virá e e

564
00:24:50,640 --> 00:24:54,080
até acho que será interessante olhar

565
00:24:51,919 --> 00:24:55,720
para isto numa perspectiva híbrida Ou

566
00:24:54,079 --> 00:24:58,678
seja eu não estou a ver o computador

567
00:24:55,720 --> 00:25:01,038
quântico a chegar aí e a substituir de

568
00:24:58,679 --> 00:25:03,360
uma forma completa aquilo que nós temos

569
00:25:01,038 --> 00:25:05,000
nos dias de hoje mas consigo ver um

570
00:25:03,359 --> 00:25:07,000
pouco como temos os gpus não é quer

571
00:25:05,000 --> 00:25:09,519
dizer h h computações que faz mais

572
00:25:07,000 --> 00:25:11,159
sentido ser no GPU nós mandamos para o

573
00:25:09,519 --> 00:25:13,000
GPU se calhar faz mais sentido ser num

574
00:25:11,159 --> 00:25:14,360
computador quântico e nós enviaremos

575
00:25:13,000 --> 00:25:18,798
para o computador quântico e tudo o

576
00:25:14,359 --> 00:25:20,639
resto seria Enfim uma computação digamos

577
00:25:18,798 --> 00:25:21,918
no no computador clássica não é como

578
00:25:20,640 --> 00:25:25,038
temos nos dias de

579
00:25:21,919 --> 00:25:28,679
hoje depois outro outro ponto que eu

580
00:25:25,038 --> 00:25:30,158
acho bastante bastante importante a está

581
00:25:28,679 --> 00:25:32,840
relacionado com o desenvolvimento de

582
00:25:30,159 --> 00:25:35,120
software sustentável ah portanto eu eu

583
00:25:32,839 --> 00:25:37,038
acho que acho que a sustentabilidade

584
00:25:35,119 --> 00:25:39,278
está-se a tornar uma ou já é neste

585
00:25:37,038 --> 00:25:41,119
momento uma prioridade global e portanto

586
00:25:39,278 --> 00:25:43,398
há uma crescente necessidade de práticas

587
00:25:41,119 --> 00:25:46,000
de desenvolvimento software que vão

588
00:25:43,398 --> 00:25:47,398
minimizar o impacto ambiental eu próprio

589
00:25:46,000 --> 00:25:49,919
também já olhei para alguns trabalhos

590
00:25:47,398 --> 00:25:52,439
com isso nomeadamente com o luí Cruz que

591
00:25:49,919 --> 00:25:54,840
agora é professor na na na universidade

592
00:25:52,440 --> 00:25:57,519
técnica de delft H portanto a ideia é

593
00:25:54,839 --> 00:25:59,558
conseguir enfim técnicas que nos

594
00:25:57,519 --> 00:26:02,079
permitam otimizar a eficiência

595
00:25:59,558 --> 00:26:05,720
energética do código para

596
00:26:02,079 --> 00:26:08,359
que a pegada carbónica do do software

597
00:26:05,720 --> 00:26:09,679
seja seja reduzida não é e isto acaba

598
00:26:08,359 --> 00:26:12,319
por ser muito importante porquê porque

599
00:26:09,679 --> 00:26:15,240
nos dias de hoje tudo é software não é e

600
00:26:12,319 --> 00:26:17,200
portanto se nós conseguimos reduzir a

601
00:26:15,240 --> 00:26:19,880
pegada carbónica do software estamos a

602
00:26:17,200 --> 00:26:22,558
contribuir de forma fundamental para a

603
00:26:19,880 --> 00:26:25,320
sustentabilidade do do do do

604
00:26:22,558 --> 00:26:27,038
planeta e depois há há meia dúzia de

605
00:26:25,319 --> 00:26:29,839
outras de outra de outros pontos que eu

606
00:26:27,038 --> 00:26:31,319
também acho que que irar ou que

607
00:26:29,839 --> 00:26:32,720
necessitam desenvolvimentos Isso vai

608
00:26:31,319 --> 00:26:34,798
acontecer nos próximos tempos portanto

609
00:26:32,720 --> 00:26:36,120
um deles é não não tem a ver com com

610
00:26:34,798 --> 00:26:37,359
aquilo que eu tenho vindo a investigar e

611
00:26:36,119 --> 00:26:39,558
portanto é mais difícil para mim

612
00:26:37,359 --> 00:26:41,558
dissertar sobre isso mas eu acho que a

613
00:26:39,558 --> 00:26:43,079
ética e a responsabilidade da

614
00:26:41,558 --> 00:26:45,278
Inteligência Artificial é um ponto muito

615
00:26:43,079 --> 00:26:48,599
importante já agora uma das keynote

616
00:26:45,278 --> 00:26:51,720
speakers na na II em abril vai

617
00:26:48,599 --> 00:26:54,319
precisamente falar sobre isso e

618
00:26:51,720 --> 00:26:57,558
depois eu ainda ainda sou dos que

619
00:26:54,319 --> 00:27:00,278
acredita que a blockchain e aplicações

620
00:26:57,558 --> 00:27:02,839
descentralizar dadas são e são

621
00:27:00,278 --> 00:27:05,278
interessantes não não propriamente na a

622
00:27:02,839 --> 00:27:06,480
cryptocurrency não estou a falar única e

623
00:27:05,278 --> 00:27:07,798
exclusivamente disso mas o

624
00:27:06,480 --> 00:27:11,038
desenvolvimento de software para

625
00:27:07,798 --> 00:27:13,440
suportar aplicações descentralizadas e

626
00:27:11,038 --> 00:27:15,919
até serviços baseados em blockchain pode

627
00:27:13,440 --> 00:27:17,440
pode transformar áreas como como as

628
00:27:15,919 --> 00:27:20,480
Finanças como

629
00:27:17,440 --> 00:27:21,480
H cadeias de suprimentos a identidade

630
00:27:20,480 --> 00:27:25,319
digital

631
00:27:21,480 --> 00:27:27,240
H E esse tipo de esse tipo de enfim de

632
00:27:25,319 --> 00:27:29,639
de domínios e isso vai promover a

633
00:27:27,240 --> 00:27:31,359
transparência segurança a eficiência

634
00:27:29,640 --> 00:27:32,919
portanto eu acho que aí também vão

635
00:27:31,359 --> 00:27:34,639
aparecer desenvolvimentos interessantes

636
00:27:32,919 --> 00:27:36,720
nos próximos anos assim de uma forma

637
00:27:34,640 --> 00:27:39,038
geral sem terme alongar muito que esta

638
00:27:36,720 --> 00:27:40,839
esta pergunta dá para para dissertar uma

639
00:27:39,038 --> 00:27:42,519
um par de horas como é óbvio mas de uma

640
00:27:40,839 --> 00:27:44,759
forma geral eu acho que é só nestes

641
00:27:42,519 --> 00:27:46,120
pontos só nestes Pilares Onde vamos ver

642
00:27:44,759 --> 00:27:48,519
desenvolvimento significativos nos

643
00:27:46,119 --> 00:27:48,518
próximos

644
00:27:49,640 --> 00:27:55,559
anos muitas possibilidades né jilmar tem

645
00:27:52,960 --> 00:27:59,038
só aí nessa nessa resposta você tem dá

646
00:27:55,558 --> 00:28:03,678
para você fazer uns uns três doutorados

647
00:27:59,038 --> 00:28:05,679
elou cinco pontos né exatamente e e

648
00:28:03,679 --> 00:28:08,080
falou em a também né então vou vou

649
00:28:05,679 --> 00:28:10,240
considerar que que ele mencionou I eu

650
00:28:08,079 --> 00:28:11,759
não sei se você sabe gmar mas o o

651
00:28:10,240 --> 00:28:14,839
Professor Rui Ele foi um dos

652
00:28:11,759 --> 00:28:16,158
organizadores dos General chair né O

653
00:28:14,839 --> 00:28:18,918
organizador principal junto com a

654
00:28:16,159 --> 00:28:21,960
professora Ana Paiva do X 2024 que

655
00:28:18,919 --> 00:28:25,880
aconteceu este ano em Portugal ano que

656
00:28:21,960 --> 00:28:28,880
vem vai ser lá em otaa no Canadá é otaa

657
00:28:25,880 --> 00:28:30,760
eu acho que que é otaa cidade é a

658
00:28:28,880 --> 00:28:35,880
capital do do Canadá né

659
00:28:30,759 --> 00:28:35,879
Eh não deixa eu ver aqui I

660
00:28:36,440 --> 00:28:43,480
2025 vai ser de 27 de maio a não 27 de

661
00:28:40,440 --> 00:28:46,000
Abril a 3 de Maio em otaa Ontário Canadá

662
00:28:43,480 --> 00:28:50,640
e em 2026 você sabe onde vai ser Gilmar

663
00:28:46,000 --> 00:28:53,359
não V Rio de Janeiro R de Janeiro 2026

664
00:28:50,640 --> 00:28:56,000
vai ser no no Rio de Janeiro os General

665
00:28:53,359 --> 00:28:57,639
chaires do do X 2026 são dois

666
00:28:56,000 --> 00:29:00,319
entrevistados nossos aqui professor

667
00:28:57,640 --> 00:29:03,880
Marcos inoves que é lá da PUC Rio e

668
00:29:00,319 --> 00:29:05,798
professor Rafael PR Lad Nick lá da PUC

669
00:29:03,880 --> 00:29:07,960
Rio Grande do Sul Então quem tiver

670
00:29:05,798 --> 00:29:09,879
escutando aí tiver fazendo pesquisa em

671
00:29:07,960 --> 00:29:13,480
engenharia de software quiser submeter

672
00:29:09,880 --> 00:29:15,360
um artigo Pro X 2026 eu acho que em

673
00:29:13,480 --> 00:29:18,240
breve logo logo

674
00:29:15,359 --> 00:29:20,079
2025 assim o XX é uma conferência é a

675
00:29:18,240 --> 00:29:22,159
principal conferência em termos de de

676
00:29:20,079 --> 00:29:25,639
impacto assim de na engenheira de

677
00:29:22,159 --> 00:29:28,360
software e ela é uma conferência que ela

678
00:29:25,640 --> 00:29:30,038
ela aceita artigos muito com muita

679
00:29:28,359 --> 00:29:33,158
antecedência então não dá para chegar em

680
00:29:30,038 --> 00:29:37,558
2026 dizer Eu vou submeter Pro X não

681
00:29:33,159 --> 00:29:40,519
2025 já já vai começar a

682
00:29:37,558 --> 00:29:43,678
chamada agora vamos pro nosso Episódio

683
00:29:40,519 --> 00:29:46,200
47 que foi sobre reparo automático de

684
00:29:43,679 --> 00:29:48,679
programas e nele a gente conversou com a

685
00:29:46,200 --> 00:29:52,240
professora Fernanda madeiral da

686
00:29:48,679 --> 00:29:55,278
Universidade livre de Amsterdã na

687
00:29:52,240 --> 00:29:58,720
Holanda então estamos chegando agora a

688
00:29:55,278 --> 00:30:00,720
pergunta que define o podcast eu gosto

689
00:29:58,720 --> 00:30:03,480
sempre de lembrar que não é uma pergunta

690
00:30:00,720 --> 00:30:05,720
que você tem que adivinhar o futuro mas

691
00:30:03,480 --> 00:30:07,679
pode ser algo que você acha que vai

692
00:30:05,720 --> 00:30:10,240
acontecer o que você gostaria que

693
00:30:07,679 --> 00:30:12,720
acontecesse na nossa área na engenharia

694
00:30:10,240 --> 00:30:16,038
de software para você Fernanda Qual é a

695
00:30:12,720 --> 00:30:19,240
próxima fronteira da engenharia de

696
00:30:16,038 --> 00:30:20,038
software a próxima Fronteira dolfo na

697
00:30:19,240 --> 00:30:23,798
minha

698
00:30:20,038 --> 00:30:26,960
visão é algo maior que não inclui só

699
00:30:23,798 --> 00:30:29,960
engenharia de software que é a ciência

700
00:30:26,960 --> 00:30:31,880
aberta eh desde o meu doutorado eu já

701
00:30:29,960 --> 00:30:33,880
tinha interesse em ciência aberta

702
00:30:31,880 --> 00:30:36,399
principalmente no sentido de tornar os

703
00:30:33,880 --> 00:30:38,600
artefatos de pesquisa disponíveis né e

704
00:30:36,398 --> 00:30:40,359
os artigos abertos no Archive como você

705
00:30:38,599 --> 00:30:43,240
mencionou anteriormente

706
00:30:40,359 --> 00:30:46,398
eh mas eu nunca tinha eh eu nunca tinha

707
00:30:43,240 --> 00:30:49,880
feito pesquisa né sobre Ciência aberta e

708
00:30:46,398 --> 00:30:52,239
há mais ou menos 1 ano e meio atrás eh

709
00:30:49,880 --> 00:30:55,039
eu fui convidada pelo Sérgio Soares né

710
00:30:52,240 --> 00:30:57,159
da Federal de Pernambuco eh para uma

711
00:30:55,038 --> 00:30:59,480
colaboração né num num projeto de

712
00:30:57,159 --> 00:31:01,039
doutorado de uma aluna dele que agora

713
00:30:59,480 --> 00:31:03,720
também é minha aluna né Eu sou

714
00:31:01,038 --> 00:31:07,038
coorientadora dela Ana Paula Vasconcelos

715
00:31:03,720 --> 00:31:08,798
eh para fazer pesquisa em ciência aberta

716
00:31:07,038 --> 00:31:12,119
inclusive nós já tivemos até o nosso

717
00:31:08,798 --> 00:31:14,319
primeiro artigo submetido e e também né

718
00:31:12,119 --> 00:31:16,518
mais recentemente ainda o Sérgio e eu

719
00:31:14,319 --> 00:31:18,918
começamos também a colaborar com outros

720
00:31:16,519 --> 00:31:20,319
pesquisadores brasileiros que que foram

721
00:31:18,919 --> 00:31:22,679
os pesquisadores brasileiros que na

722
00:31:20,319 --> 00:31:26,119
verdade levaram né o workshop de Open

723
00:31:22,679 --> 00:31:29,278
Science pro cbsoft né que é a Cristina

724
00:31:26,119 --> 00:31:32,239
Von flada da Federal da Bahia e o Edson

725
00:31:29,278 --> 00:31:35,159
Júnior Oliveira da Uen E também o

726
00:31:32,240 --> 00:31:37,759
Alcemir Rodrigues Santos né do do da

727
00:31:35,159 --> 00:31:39,840
Universidade Estadual do do Piauí Então

728
00:31:37,759 --> 00:31:43,038
o Sérgio e eu começamos a colaborar com

729
00:31:39,839 --> 00:31:45,720
eles né recentemente e para fazer

730
00:31:43,038 --> 00:31:48,398
pesquisa em ciência aberta e a ciência

731
00:31:45,720 --> 00:31:50,919
aberta ela ela é muito importante paraa

732
00:31:48,398 --> 00:31:53,000
construção de conhecimento no projeto de

733
00:31:50,919 --> 00:31:54,960
Pesquisas ela ajuda por exemplo na

734
00:31:53,000 --> 00:31:56,480
disseminação de pesquisa né Por exemplo

735
00:31:54,960 --> 00:31:58,880
se a gente coloca o preprint lá do

736
00:31:56,480 --> 00:32:00,440
artigo no Archive mais cedo né e ajuda

737
00:31:58,880 --> 00:32:02,480
até a garantir a questão de

738
00:32:00,440 --> 00:32:05,480
originalidade né porque tem uma tem uma

739
00:32:02,480 --> 00:32:07,480
data ali e e também ajuda em reprodução

740
00:32:05,480 --> 00:32:09,919
de estudos por exemplo né que que é uma

741
00:32:07,480 --> 00:32:11,599
necessidade nenhum estudo vai ser

742
00:32:09,919 --> 00:32:13,480
definitivo né então existe uma

743
00:32:11,599 --> 00:32:15,480
necessidade Grande para reprodução de

744
00:32:13,480 --> 00:32:18,480
estudos

745
00:32:15,480 --> 00:32:22,000
e no entanto esse tópico de ciência

746
00:32:18,480 --> 00:32:24,240
aberto ele ele não é tão explorado

747
00:32:22,000 --> 00:32:27,398
especialmente em engenharia de software

748
00:32:24,240 --> 00:32:29,839
né Eh às vezes eu encontro artigos que

749
00:32:27,398 --> 00:32:31,439
são relacionados a esse tópico que não

750
00:32:29,839 --> 00:32:32,839
são de pesquisadores em engenharia de

751
00:32:31,440 --> 00:32:35,679
software e eu acho isso um pouco

752
00:32:32,839 --> 00:32:38,278
estranho porque porque nós construímos

753
00:32:35,679 --> 00:32:40,360
muitos protótipos e muitas ferramentas

754
00:32:38,278 --> 00:32:45,599
então nós deveríamos ser muito bons

755
00:32:40,359 --> 00:32:48,439
digamos assim né em emem em em em ser

756
00:32:45,599 --> 00:32:51,319
advogados né em de fato compartilharmos

757
00:32:48,440 --> 00:32:53,798
bons repositórios né com os nossos dados

758
00:32:51,319 --> 00:32:56,119
com os nossos eh com com as nossas

759
00:32:53,798 --> 00:32:58,278
ferramentas mas não existe nem pesquisa

760
00:32:56,119 --> 00:33:00,719
para avaliar como que né se a gente tá

761
00:32:58,278 --> 00:33:02,200
fazendo isso mesmo ou não né veja que

762
00:33:00,720 --> 00:33:03,798
aqui eu tô falando de duas coisas né eu

763
00:33:02,200 --> 00:33:05,798
tô falando da aplicação de ciência

764
00:33:03,798 --> 00:33:09,000
aberta e da pesquisa sobre Ciência

765
00:33:05,798 --> 00:33:11,038
aberta né inclusive o trabalho dessa

766
00:33:09,000 --> 00:33:14,079
aluna de doutorado com o Sérgio da Ana

767
00:33:11,038 --> 00:33:16,558
Paula eh é sobre isso né ela está

768
00:33:14,079 --> 00:33:18,278
investigando eh como que esse

769
00:33:16,558 --> 00:33:19,918
compartilhamento de artefatos tem sido

770
00:33:18,278 --> 00:33:23,519
no contexto do IX

771
00:33:19,919 --> 00:33:25,759
eh porque a gente quer ver né em que pé

772
00:33:23,519 --> 00:33:28,278
que que que a que a comunidade

773
00:33:25,759 --> 00:33:32,240
engenheiria de software tá de Fato né no

774
00:33:28,278 --> 00:33:34,839
sentido de de abrir né a pesquisa e de

775
00:33:32,240 --> 00:33:37,720
deixar utilizável né para outras pessoas

776
00:33:34,839 --> 00:33:40,839
para outros pesquisadores então na minha

777
00:33:37,720 --> 00:33:43,120
visão ciência aberta vai ganhar muito

778
00:33:40,839 --> 00:33:44,839
espaço nos próximos anos porque isso já

779
00:33:43,119 --> 00:33:47,158
já tá começando a ser exigência em

780
00:33:44,839 --> 00:33:49,879
alguns países por exemplo aqui aqui na

781
00:33:47,159 --> 00:33:52,320
na Holanda em alguns outros países

782
00:33:49,880 --> 00:33:54,000
também agências de financiamento de

783
00:33:52,319 --> 00:33:56,319
projetos quando você escreve um projeto

784
00:33:54,000 --> 00:33:58,480
de pesquisa para pedir dinheiro você já

785
00:33:56,319 --> 00:34:00,558
tem que incluir um plano

786
00:33:58,480 --> 00:34:03,440
de como você vai armazenar e distribuir

787
00:34:00,558 --> 00:34:05,519
dados e software então isso tá começando

788
00:34:03,440 --> 00:34:08,280
a ser exigência em alguns lugares isso

789
00:34:05,519 --> 00:34:09,559
tá começando a ser olhado né Por então

790
00:34:08,280 --> 00:34:11,679
quer dizer se a gente quer conseguir o

791
00:34:09,559 --> 00:34:14,320
dinheiro né para contratar o aluno de

792
00:34:11,679 --> 00:34:16,358
doutorado a gente precisa né considerar

793
00:34:14,320 --> 00:34:18,800
a ciência aberta

794
00:34:16,358 --> 00:34:21,838
eh e eu acho que isso vai começar a

795
00:34:18,800 --> 00:34:25,760
fazer com que os pesquisadores

796
00:34:21,838 --> 00:34:28,639
não negligenciem ciência aberta

797
00:34:25,760 --> 00:34:30,119
eh mas no entanto Apesar de eu achar que

798
00:34:28,639 --> 00:34:33,399
vai ter uma mudança

799
00:34:30,119 --> 00:34:36,559
eh razoavel razoavelmente em engenheria

800
00:34:33,398 --> 00:34:39,039
de software eh daqui poucos anos eu acho

801
00:34:36,559 --> 00:34:40,960
que para de fato atingir assim o o

802
00:34:39,039 --> 00:34:43,918
potencial né Porque isso é uma mudança

803
00:34:40,960 --> 00:34:45,480
de Cultura né Eh ao invés de a gente

804
00:34:43,918 --> 00:34:47,239
pensar só no artigo ali que a gente tem

805
00:34:45,480 --> 00:34:49,878
que escrever o artigo para ser aceito e

806
00:34:47,239 --> 00:34:51,279
o resto né Nós não consideramos é um

807
00:34:49,878 --> 00:34:52,799
jeito de fazer pesquisa diferente é um

808
00:34:51,280 --> 00:34:54,280
jeito da a gente compartilhar tudo né

809
00:34:52,800 --> 00:34:55,839
então desde o início da pesquisa a gente

810
00:34:54,280 --> 00:34:59,000
já tem que ter isso em mente né já tem

811
00:34:55,838 --> 00:35:00,679
que ter um plano para isso E então eu

812
00:34:59,000 --> 00:35:02,358
vejo que existe um caminho longo ainda

813
00:35:00,679 --> 00:35:06,000
pela frente pra gente de Fato né

814
00:35:02,358 --> 00:35:08,319
conseguir abraçar a ciência aberta né e

815
00:35:06,000 --> 00:35:10,079
e isso requer várias coisas eh

816
00:35:08,320 --> 00:35:11,320
discutindo por exemplo com essas pessoas

817
00:35:10,079 --> 00:35:15,000
que Eu mencionei com quem eu tenho

818
00:35:11,320 --> 00:35:17,119
colaborado eh né na nossa visão precisa

819
00:35:15,000 --> 00:35:19,719
de mais consciência das pessoas precisa

820
00:35:17,119 --> 00:35:21,000
de melhor educação sobre isso e também

821
00:35:19,719 --> 00:35:24,799
nós precisamos de sistemas de

822
00:35:21,000 --> 00:35:27,000
reconhecimento melhor né porque em

823
00:35:24,800 --> 00:35:29,280
concursos por exemplo no Brasil o que

824
00:35:27,000 --> 00:35:32,239
conta são os artigos publicados né Não

825
00:35:29,280 --> 00:35:34,400
importa se você tem um repositório ali

826
00:35:32,239 --> 00:35:36,598
brilhando né E que pode ser utilizado

827
00:35:34,400 --> 00:35:38,320
então isso foi um exemplo no Brasil Mas

828
00:35:36,599 --> 00:35:40,160
no geral né no mundo nós precisamos de

829
00:35:38,320 --> 00:35:43,000
um de um reconhecimento um pouco melhor

830
00:35:40,159 --> 00:35:44,838
né de de avaliar pesquisadores eh

831
00:35:43,000 --> 00:35:47,358
olhando também pelo que ele faz pela

832
00:35:44,838 --> 00:35:51,279
ciência aberta né então eu diria que

833
00:35:47,358 --> 00:35:51,279
essa seria a próxima Fronteira na minha

834
00:35:51,838 --> 00:35:56,559
visão muito legal então ela falou sobre

835
00:35:54,760 --> 00:35:58,240
Ciência aberta daqui a pouco a gente vai

836
00:35:56,559 --> 00:36:01,719
ter um a gente teve um uma entrevista

837
00:35:58,239 --> 00:36:03,919
entrevista 49 que é que foi sobre

838
00:36:01,719 --> 00:36:08,639
Ciência aberta mas antes vamos passar

839
00:36:03,920 --> 00:36:11,318
logo para paraa resposta do professor da

840
00:36:08,639 --> 00:36:14,039
Viviana da Universidade Federal do

841
00:36:11,318 --> 00:36:18,440
Maranhão e o episódio foi sobre educação

842
00:36:14,039 --> 00:36:20,719
e engenharia de software então muito bom

843
00:36:18,440 --> 00:36:23,559
então a gente está chegando ao final

844
00:36:20,719 --> 00:36:25,239
aqui do do podcast praticamente mas

845
00:36:23,559 --> 00:36:27,799
óbvio que a gente vai fazer aquela

846
00:36:25,239 --> 00:36:31,000
pergunta que a pergunta que define o

847
00:36:27,800 --> 00:36:33,280
podcast pergunta que dá nome ao podcast

848
00:36:31,000 --> 00:36:35,599
e eu sempre lembro que pode ser algo que

849
00:36:33,280 --> 00:36:38,119
você acha que vai acontecer ou que você

850
00:36:35,599 --> 00:36:40,800
gostaria que acontecesse em nossa área

851
00:36:38,119 --> 00:36:43,960
para você da Viviana Qual é a próxima

852
00:36:40,800 --> 00:36:47,318
fronteira da engenharia de software olha

853
00:36:43,960 --> 00:36:49,880
Eh para mim a próxima Fronteira é

854
00:36:47,318 --> 00:36:52,880
conseguirmos simular completamente um

855
00:36:49,880 --> 00:36:55,200
ambiente de desenvolvimento de S né É

856
00:36:52,880 --> 00:36:58,358
contextualizado aqui no nosso tema para

857
00:36:55,199 --> 00:37:00,559
que seja possível o ensino de forma mais

858
00:36:58,358 --> 00:37:02,318
justa e mais igualitária no nosso país

859
00:37:00,559 --> 00:37:04,920
né porque como eu comentei aqui durante

860
00:37:02,318 --> 00:37:08,480
a nossa nosso bate-papo naquele estudo

861
00:37:04,920 --> 00:37:10,519
né do isber 2018 o que a gente percebe

862
00:37:08,480 --> 00:37:12,639
foi uma dificuldade muito grande de um

863
00:37:10,519 --> 00:37:16,559
professor que está numa região mais

864
00:37:12,639 --> 00:37:18,400
remota de conseguir trazer o a prática

865
00:37:16,559 --> 00:37:20,559
da engenharia de software para dentro da

866
00:37:18,400 --> 00:37:22,920
sala de aula então ele consegue ir muito

867
00:37:20,559 --> 00:37:26,519
no livro no By thebook mas ele não

868
00:37:22,920 --> 00:37:29,240
consegue praticar né então eu acho que

869
00:37:26,519 --> 00:37:33,000
quando a gente conseguir simular né

870
00:37:29,239 --> 00:37:34,479
esses aspectos totais né simular

871
00:37:33,000 --> 00:37:36,880
completamente esse ambiente de

872
00:37:34,480 --> 00:37:39,440
desenvolvimento que nós temos acho que

873
00:37:36,880 --> 00:37:41,240
isso aí vai trazer né algo mais justo

874
00:37:39,440 --> 00:37:43,200
igualitário pro Ensino de engenharia de

875
00:37:41,239 --> 00:37:46,039
software né a gente atualmente até

876
00:37:43,199 --> 00:37:48,000
consegue simular vários aspectos né E aí

877
00:37:46,039 --> 00:37:50,960
a inteligência artificial tem ajudado

878
00:37:48,000 --> 00:37:53,559
bastante mas nada ainda é tão próximo

879
00:37:50,960 --> 00:37:57,480
quanto a prática né então acho que é

880
00:37:53,559 --> 00:37:57,480
isso aí para mim é a fronteira

881
00:37:58,199 --> 00:38:03,559
é então pela pela minha Contagem aqui

882
00:38:00,760 --> 00:38:08,760
jum tá se a TR seis pessoas citaram e a

883
00:38:03,559 --> 00:38:11,199
TR não não citaram agora nós vamos paraa

884
00:38:08,760 --> 00:38:13,000
entrevista justamente sobre Ciência

885
00:38:11,199 --> 00:38:15,199
aberta engenheria de software com o

886
00:38:13,000 --> 00:38:18,039
professor Edson Oliveira Júnior da

887
00:38:15,199 --> 00:38:19,919
Universidade Estadual de Maringá que uma

888
00:38:18,039 --> 00:38:21,599
curiosidade é que depois que a gente

889
00:38:19,920 --> 00:38:24,599
gravou essa entrevista a gente gravou

890
00:38:21,599 --> 00:38:26,559
online como a gente sempre grava todas

891
00:38:24,599 --> 00:38:29,880
as entrevistas fronteiras até agora

892
00:38:26,559 --> 00:38:32,039
foram gravad online mas eu fui visitá-lo

893
00:38:29,880 --> 00:38:33,760
presencialmente lá na Universidade

894
00:38:32,039 --> 00:38:36,519
Estadual de Maringá ministrei uma

895
00:38:33,760 --> 00:38:40,440
palestra sobre o fronteiras e sobre a

896
00:38:36,519 --> 00:38:42,960
rede emílias de podcasts Maravilha e

897
00:38:40,440 --> 00:38:45,519
agora a gente vai chegar na na última

898
00:38:42,960 --> 00:38:47,800
pergunta que é a pergunta que define o

899
00:38:45,519 --> 00:38:50,280
podcast e eu gosto sempre de lembrar

900
00:38:47,800 --> 00:38:52,280
para os nossos e nossas entrevistadas

901
00:38:50,280 --> 00:38:54,359
que pode ser algo que você acha que vai

902
00:38:52,280 --> 00:38:56,079
acontecer ou algo que você gostaria que

903
00:38:54,358 --> 00:38:57,960
acontecesse Nossa área porque a gente

904
00:38:56,079 --> 00:39:00,400
sabe que ninguém é capaz de prevê o

905
00:38:57,960 --> 00:39:02,519
futuro para você qual é a próxima

906
00:39:00,400 --> 00:39:05,599
fronteira da engenharia de software

907
00:39:02,519 --> 00:39:08,599
Edson pergunta eu fiquei pensando nisso

908
00:39:05,599 --> 00:39:11,920
falei o que que eu vou responder né

909
00:39:08,599 --> 00:39:14,480
Ah eu acho que tem duas coisas

910
00:39:11,920 --> 00:39:18,159
eh talvez são duas coisas que eu

911
00:39:14,480 --> 00:39:21,079
gostaria que acontecesse né uma delas é

912
00:39:18,159 --> 00:39:24,598
que a gente eh levasse muito a sério

913
00:39:21,079 --> 00:39:25,839
essa questão de cência aberta não só

914
00:39:24,599 --> 00:39:29,318
como

915
00:39:25,838 --> 00:39:33,318
hã uma buscando por resultados

916
00:39:29,318 --> 00:39:35,800
resultados eu digo eh ser citado

917
00:39:33,318 --> 00:39:39,400
eh deixar disponíveis os nossos

918
00:39:35,800 --> 00:39:43,839
artefatos esse tipo de coisa mas no

919
00:39:39,400 --> 00:39:46,760
sentido eh no sentido Global do que é

920
00:39:43,838 --> 00:39:50,719
ser pesquisador ou pesquisadora

921
00:39:46,760 --> 00:39:52,599
estudante que é olhar o impacto disso

922
00:39:50,719 --> 00:39:54,519
que vai acontecer o que pode acontecer

923
00:39:52,599 --> 00:39:57,480
futuramente às vezes um aluno de

924
00:39:54,519 --> 00:39:58,960
Mestrado já já escutei isso de alguns

925
00:39:57,480 --> 00:40:01,559
eles falam assim professor mas eu vou

926
00:39:58,960 --> 00:40:04,559
fazer aqui uma melhoria só uma coisa que

927
00:40:01,559 --> 00:40:06,279
o o aluno fez lá na outra dissertação ou

928
00:40:04,559 --> 00:40:08,559
é uma parte da tese de alguém que tá

929
00:40:06,280 --> 00:40:12,480
fazendo doutorado né como que isso aqui

930
00:40:08,559 --> 00:40:14,920
vai vai vai gerar um impacto para alguém

931
00:40:12,480 --> 00:40:16,639
assim eu falo sempre que é a mesma coisa

932
00:40:14,920 --> 00:40:18,358
quando os alunos Falam assim ah

933
00:40:16,639 --> 00:40:20,559
Professor Desculpa minha pergunta é meio

934
00:40:18,358 --> 00:40:22,759
boba falo para el não existe Pergunta

935
00:40:20,559 --> 00:40:25,039
boba porque a tua dúvida pode ser a

936
00:40:22,760 --> 00:40:26,480
dúvida do colega e quando eu respondo a

937
00:40:25,039 --> 00:40:29,480
tua dúvida eu tô respondendo a de outro

938
00:40:26,480 --> 00:40:31,599
Então para mim por menor que seja o

939
00:40:29,480 --> 00:40:34,358
escopo ou aquela intervenção inha que

940
00:40:31,599 --> 00:40:37,680
você tá fazendo na tua pesquisa em algum

941
00:40:34,358 --> 00:40:40,960
momento ela pode impactar pode não ser

942
00:40:37,679 --> 00:40:44,199
agora pode ser no futuro né de repente

943
00:40:40,960 --> 00:40:46,440
surgem novas tecnologias que voltam a

944
00:40:44,199 --> 00:40:49,039
analisar coisas que já foram feitas no

945
00:40:46,440 --> 00:40:50,838
passado não é então Isso pode impactar

946
00:40:49,039 --> 00:40:52,759
Em algum momento e se ele tiver um

947
00:40:50,838 --> 00:40:55,239
pouquinho de impacto num é uma tese por

948
00:40:52,760 --> 00:40:58,160
exemplo se é da do do guarda-chuva

949
00:40:55,239 --> 00:41:00,399
digamos da pesquisa né e essa tese tiver

950
00:40:58,159 --> 00:41:02,279
um impacto social depois tiver um

951
00:41:00,400 --> 00:41:06,200
retorno paraa sociedade você faz parte

952
00:41:02,280 --> 00:41:10,160
disso você ajudou a contribuir né então

953
00:41:06,199 --> 00:41:12,879
Eh Imaginem isso como mesmo seja um grão

954
00:41:10,159 --> 00:41:15,838
de areia né mas se ele tiver um mínimo

955
00:41:12,880 --> 00:41:17,920
de impacto que ele pode modificar ele

956
00:41:15,838 --> 00:41:20,599
pode contribuir com a sociedade a tua

957
00:41:17,920 --> 00:41:22,480
pesquisa tá valendo né eu sei que talvez

958
00:41:20,599 --> 00:41:24,079
que aluno é meio difícil de avaliar isso

959
00:41:22,480 --> 00:41:25,639
cabe mais às vezes ao orientador el tem

960
00:41:24,079 --> 00:41:28,160
mais experiência ele consegue enxergar

961
00:41:25,639 --> 00:41:30,358
mais Aonde isso pode impactar então

962
00:41:28,159 --> 00:41:33,199
assim eu acho que ciência aberta ajuda

963
00:41:30,358 --> 00:41:36,239
muito ou vai ajudar muito né nesse

964
00:41:33,199 --> 00:41:39,919
sentido de olhar e pensar principalmente

965
00:41:36,239 --> 00:41:41,559
no Impacto daquela pesquisa os artefatos

966
00:41:39,920 --> 00:41:44,920
que a gente tá disponibilizando e tudo

967
00:41:41,559 --> 00:41:48,078
mais pra sociedade não importa qual

968
00:41:44,920 --> 00:41:50,039
nível da sociedade ou qual subconjunto

969
00:41:48,079 --> 00:41:52,079
da sociedade desde que tenha um impacto

970
00:41:50,039 --> 00:41:54,079
né então se a gente começar a pensar

971
00:41:52,079 --> 00:41:56,599
assim e colocar atividades de ciência

972
00:41:54,079 --> 00:41:58,560
aberta durante o projeto de pesquisa eu

973
00:41:56,599 --> 00:42:00,280
acho que a gente começa plantando uma

974
00:41:58,559 --> 00:42:03,119
sementinha aos poucos isso se torna uma

975
00:42:00,280 --> 00:42:05,960
coisa natural Porque os grupos as áreas

976
00:42:03,119 --> 00:42:07,838
vão ter os seus procedimentos né

977
00:42:05,960 --> 00:42:09,760
definidos de ciência aberta de prática

978
00:42:07,838 --> 00:42:11,279
de ciência aberta isso vai se tornar

979
00:42:09,760 --> 00:42:13,319
mais aceito ou menos aceito pela

980
00:42:11,280 --> 00:42:15,880
comunidade e vai ficar mais fácil é que

981
00:42:13,318 --> 00:42:17,880
nós estamos no início de um processo nós

982
00:42:15,880 --> 00:42:20,318
nós aqui né a Europa já tá bem mais

983
00:42:17,880 --> 00:42:22,318
avançada e uma outra coisa que eu

984
00:42:20,318 --> 00:42:25,199
gostaria de ver

985
00:42:22,318 --> 00:42:27,838
eh e aí assim eu não sou especialista na

986
00:42:25,199 --> 00:42:29,039
área mas eu tenho

987
00:42:27,838 --> 00:42:31,759
de uma certa forma isso tem me

988
00:42:29,039 --> 00:42:32,759
incomodado ten me preocupado um pouco é

989
00:42:31,760 --> 00:42:35,040
com

990
00:42:32,760 --> 00:42:37,640
hã a a a

991
00:42:35,039 --> 00:42:40,039
introdução de alguns fatores de

992
00:42:37,639 --> 00:42:42,558
Inteligência Artificial nos trabalhos de

993
00:42:40,039 --> 00:42:43,880
engenharia de software Eh claro que

994
00:42:42,559 --> 00:42:45,720
Inteligência Artificial é

995
00:42:43,880 --> 00:42:47,480
importantíssimo importantíssimo mas eu

996
00:42:45,719 --> 00:42:49,919
tenho visto alguns trabalhos que

997
00:42:47,480 --> 00:42:53,199
basicamente Não tem muuito essa não

998
00:42:49,920 --> 00:42:57,240
teria necessidade de ter todo um apelo

999
00:42:53,199 --> 00:42:59,439
de e tudo mais porque o o contexto no

1000
00:42:57,239 --> 00:43:02,879
qual ele tá não não consegue justificar

1001
00:42:59,440 --> 00:43:04,800
muito bem aquela aquela intervenção né

1002
00:43:02,880 --> 00:43:07,039
Será que precisa mesmo ter e a gente tá

1003
00:43:04,800 --> 00:43:10,079
vendo isso aí surgir muito nos trabalhos

1004
00:43:07,039 --> 00:43:13,759
de direito S né a gente tá indo meio que

1005
00:43:10,079 --> 00:43:16,680
na onda assim de iar e talvez seja uma

1006
00:43:13,760 --> 00:43:18,480
forma de garantir né Talvez uma

1007
00:43:16,679 --> 00:43:20,838
aceitação do trabalho melhor ou algo

1008
00:43:18,480 --> 00:43:23,039
assim eu sou totalmente a favor da área

1009
00:43:20,838 --> 00:43:25,119
gosto muito da área de Inteligência

1010
00:43:23,039 --> 00:43:27,279
Artificial vejo alguns trabalhos de

1011
00:43:25,119 --> 00:43:28,599
recomendação de mineração de

1012
00:43:27,280 --> 00:43:30,720
repositórios umas coisas bem

1013
00:43:28,599 --> 00:43:33,640
interessante tem muita coisa de

1014
00:43:30,719 --> 00:43:35,598
inteligência né nos algoritmos mas assim

1015
00:43:33,639 --> 00:43:37,239
parece que tá meio forçado isso né e eu

1016
00:43:35,599 --> 00:43:39,760
tô vendo também até pessoas de outras

1017
00:43:37,239 --> 00:43:43,879
áreas dando palestras sobre inteligência

1018
00:43:39,760 --> 00:43:47,079
artificial meio que eh formando

1019
00:43:43,880 --> 00:43:49,200
opinião Talvez às vezes até no sentido

1020
00:43:47,079 --> 00:43:51,920
errado daquilo lá você pode ver assim

1021
00:43:49,199 --> 00:43:53,558
vários várias entrevistas com pessoas de

1022
00:43:51,920 --> 00:43:55,400
outras áreas e que essa pessoas às vezes

1023
00:43:53,559 --> 00:43:56,839
não é especialista Inteligência

1024
00:43:55,400 --> 00:43:58,519
Artificial é especialista quem trabalha

1025
00:43:56,838 --> 00:44:01,440
com Inteligência Artificial e dá

1026
00:43:58,519 --> 00:44:03,880
capitação né basicamente que sabe criar

1027
00:44:01,440 --> 00:44:05,720
os algoritmos né sabe o quanto de

1028
00:44:03,880 --> 00:44:08,599
inteligência tem naquilo segue

1029
00:44:05,719 --> 00:44:10,199
heurísticas né trabalha com otimização

1030
00:44:08,599 --> 00:44:11,519
enfim tem um monte de coisas são coisas

1031
00:44:10,199 --> 00:44:13,358
que eu acho que tá incomodando um

1032
00:44:11,519 --> 00:44:14,960
pouquinho eu tenho conado com alguns

1033
00:44:13,358 --> 00:44:18,920
colegas e o pessoal acha assim que tá

1034
00:44:14,960 --> 00:44:21,119
meio demais assim né então talvez não

1035
00:44:18,920 --> 00:44:27,440
não ter que ter essa necessidade de

1036
00:44:21,119 --> 00:44:29,400
colocar não é e se possível tentar eh

1037
00:44:27,440 --> 00:44:31,720
contextualizar melhor onde isso tá

1038
00:44:29,400 --> 00:44:32,920
entrando na engenheria de sofor mesmo né

1039
00:44:31,719 --> 00:44:34,558
porque tem pessoas de outras áreas que

1040
00:44:32,920 --> 00:44:36,599
falam assim ah é verdade que vai acabar

1041
00:44:34,559 --> 00:44:38,480
programador não vai ter mais programador

1042
00:44:36,599 --> 00:44:40,680
Nosso pessoal tá introduzindo

1043
00:44:38,480 --> 00:44:43,719
programação no ensino

1044
00:44:40,679 --> 00:44:45,318
médio lógica de programação fundamentos

1045
00:44:43,719 --> 00:44:46,558
e tudo mais mas dizem que com a

1046
00:44:45,318 --> 00:44:49,358
inteligência artificial isso vai acabar

1047
00:44:46,559 --> 00:44:51,079
não vai ter mais programadores né Eu

1048
00:44:49,358 --> 00:44:53,880
particularmente acho que a a

1049
00:44:51,079 --> 00:44:55,519
criatividade humana né até outro dia

1050
00:44:53,880 --> 00:44:57,760
teve uma palestra bem legal aqui na Way

1051
00:44:55,519 --> 00:44:59,519
do do Bruno do Bruno que que é o nosso

1052
00:44:57,760 --> 00:45:02,720
um dos nossos professores aqui do

1053
00:44:59,519 --> 00:45:03,358
programa e ele falou assim que a a a a

1054
00:45:02,719 --> 00:45:06,078
gente

1055
00:45:03,358 --> 00:45:08,799
eh mudar um parâmetro ou outro de

1056
00:45:06,079 --> 00:45:12,160
algoritmo e tudo mais não não ajuda a

1057
00:45:08,800 --> 00:45:15,280
comunidade de a avançar o que Avança

1058
00:45:12,159 --> 00:45:18,759
mesmo é fazer comparações de do impacto

1059
00:45:15,280 --> 00:45:20,559
disso né grandes entradas de dados enfim

1060
00:45:18,760 --> 00:45:22,800
esse um monte de coisa e aí eu falei

1061
00:45:20,559 --> 00:45:26,000
para ele brincando e falei assim AB eh

1062
00:45:22,800 --> 00:45:28,640
eu eu eu acabo enquantoo a ia for

1063
00:45:26,000 --> 00:45:30,358
generativa eu não tô preocupado Eu acho

1064
00:45:28,639 --> 00:45:32,960
que o problema Talvez seja quando ela se

1065
00:45:30,358 --> 00:45:36,078
tornar EA criativa se é que isso vai

1066
00:45:32,960 --> 00:45:38,880
acontecer um dia do tipo aí sim se A Iá

1067
00:45:36,079 --> 00:45:41,760
tiver o poder de criação aquele poder

1068
00:45:38,880 --> 00:45:45,960
nosso assim né do ser humano de de

1069
00:45:41,760 --> 00:45:48,359
talento de criar de de de especular

1070
00:45:45,960 --> 00:45:50,400
fórmulas diferentes formas diferentes de

1071
00:45:48,358 --> 00:45:52,759
fazer as coisas aí sim acho que talvez

1072
00:45:50,400 --> 00:45:57,358
vai começar sem um problema então assim

1073
00:45:52,760 --> 00:46:00,680
eh cuidado com as fontes que os alunos

1074
00:45:57,358 --> 00:46:03,078
estão consumindo sobre assim de novo eu

1075
00:46:00,679 --> 00:46:05,558
não sou especialista mas eu tenho tido

1076
00:46:03,079 --> 00:46:08,519
um certo receio de começar pesquisas em

1077
00:46:05,559 --> 00:46:10,240
a muitas vezes no meu nos meus projetos

1078
00:46:08,519 --> 00:46:12,519
porque eu ainda não sei muito bem onde

1079
00:46:10,239 --> 00:46:15,199
tô pisando assim sabe parece que ainda

1080
00:46:12,519 --> 00:46:16,920
tá o negócio meio tá na turbulência

1081
00:46:15,199 --> 00:46:20,719
ainda daqui a pouco eu espero que o

1082
00:46:16,920 --> 00:46:23,358
negócio né fique mais tranquilo mais

1083
00:46:20,719 --> 00:46:25,959
consistente né e a gente passa um pouco

1084
00:46:23,358 --> 00:46:28,159
desse desse desespero parece assim de

1085
00:46:25,960 --> 00:46:30,519
todo mundo falar de ai ai ai a gente vê

1086
00:46:28,159 --> 00:46:32,558
que tem pessoas assim que acabam falando

1087
00:46:30,519 --> 00:46:34,318
muitas coisas que mesmo eu não sendo

1088
00:46:32,559 --> 00:46:35,839
especialista Mas nós somos da computação

1089
00:46:34,318 --> 00:46:38,838
e a gente tem a base da Computação a

1090
00:46:35,838 --> 00:46:40,440
gente consegue já tirar ali algumas

1091
00:46:38,838 --> 00:46:42,000
coisas que não é verdade isso forma

1092
00:46:40,440 --> 00:46:43,880
opinião né então é uma coisa que tem me

1093
00:46:42,000 --> 00:46:46,800
incomodado bastante então talvez a

1094
00:46:43,880 --> 00:46:51,119
próxima Fronteira nesse sentido seja a

1095
00:46:46,800 --> 00:46:54,640
gente conseguir eh ter uma estabilidade

1096
00:46:51,119 --> 00:47:00,079
da aplicação de software ver coisas mais

1097
00:46:54,639 --> 00:47:02,199
ã ã etivas na ia mesmo ajudando né

1098
00:47:00,079 --> 00:47:03,599
ferramentas esse tipo de coisa eu acho

1099
00:47:02,199 --> 00:47:06,919
que vai ser uma próxima fronteira que

1100
00:47:03,599 --> 00:47:06,920
vai ajudar muito o desenvolvimento de

1101
00:47:07,800 --> 00:47:14,640
S é mais uma resposta que mencionei a

1102
00:47:11,760 --> 00:47:18,599
mas dessa vez com um certo viés crítico

1103
00:47:14,639 --> 00:47:21,199
né Isso é vai ser interessante a gente

1104
00:47:18,599 --> 00:47:22,880
acompanhar nos próximos episódios e nos

1105
00:47:21,199 --> 00:47:25,838
próximos anos o que é que vai acontecer

1106
00:47:22,880 --> 00:47:29,160
de fato com com a i na engenharia de

1107
00:47:25,838 --> 00:47:31,440
software Já o nosso Episódio 50 trouxe

1108
00:47:29,159 --> 00:47:34,159
uma discussão sobre arquitetura de

1109
00:47:31,440 --> 00:47:38,800
software e sistemas adaptativos com a

1110
00:47:34,159 --> 00:47:41,039
professora Cecília rubira da Unicamp e

1111
00:47:38,800 --> 00:47:42,720
uma uma curiosidade Gilmar não sei se

1112
00:47:41,039 --> 00:47:43,960
você lembra ou se você já tava ho você

1113
00:47:42,719 --> 00:47:45,519
não tava na equipe quando a gente

1114
00:47:43,960 --> 00:47:48,519
entrevistou né mas a professora Cecília

1115
00:47:45,519 --> 00:47:51,358
foi minha vizinha vizinha de casa mesmo

1116
00:47:48,519 --> 00:47:54,000
quando morava lá morei um tempo em

1117
00:47:51,358 --> 00:47:55,440
Campinas ela foi minha vizinha mas

1118
00:47:54,000 --> 00:47:57,039
obviamente não foi por isso que ela foi

1119
00:47:55,440 --> 00:47:59,880
entrevistada ela chegou a ganhar é ao

1120
00:47:57,039 --> 00:48:02,880
prêmio de pesquisadora destaque do da

1121
00:47:59,880 --> 00:48:05,400
ses né comissão especial engenharia de

1122
00:48:02,880 --> 00:48:08,160
software vamos a resposta da professora

1123
00:48:05,400 --> 00:48:11,160
Cecília muito bom então vamos chegando

1124
00:48:08,159 --> 00:48:13,440
ao final aqui da da entrevista Cecília A

1125
00:48:11,159 --> 00:48:16,838
gente sempre pergunta desde o primeiro

1126
00:48:13,440 --> 00:48:18,639
Episódio a gente fez essa pergunta e eu

1127
00:48:16,838 --> 00:48:20,519
gosto sempre de lembrar que é algo que

1128
00:48:18,639 --> 00:48:23,639
você acha que vai acontecer o que você

1129
00:48:20,519 --> 00:48:26,039
gostaria que acontecesse em nossa área

1130
00:48:23,639 --> 00:48:28,239
para você qual é a próxima fronteira da

1131
00:48:26,039 --> 00:48:31,119
engenharia de software

1132
00:48:28,239 --> 00:48:36,759
ai qual é a próxima

1133
00:48:31,119 --> 00:48:36,760
fronteira da engenharia de software

1134
00:48:37,559 --> 00:48:44,599
eh eu acho que a próxima Fronteira aí

1135
00:48:42,000 --> 00:48:48,920
que não sei se é próxima eu acho que já

1136
00:48:44,599 --> 00:48:52,440
tá aí é mais essa questão né da como que

1137
00:48:48,920 --> 00:48:57,880
a inteligência artificial eh vai tá

1138
00:48:52,440 --> 00:49:01,599
influenciando né a nossa área

1139
00:48:57,880 --> 00:49:04,000
nesse pensamento aí de que você pode ter

1140
00:49:01,599 --> 00:49:07,240
as técnicas de

1141
00:49:04,000 --> 00:49:10,318
ia podendo melhorar os processos e

1142
00:49:07,239 --> 00:49:14,959
técnicas de engenharia de software

1143
00:49:10,318 --> 00:49:17,199
né e no sentido contrário como você vai

1144
00:49:14,960 --> 00:49:20,599
ter o mundo com muitas

1145
00:49:17,199 --> 00:49:24,838
aplicações baseadas em Inteligência

1146
00:49:20,599 --> 00:49:26,960
Artificial Quais são as técnicas eh

1147
00:49:24,838 --> 00:49:30,279
Quais são os padrões que a gente já

1148
00:49:26,960 --> 00:49:34,280
conhece Quais são as ferramentas

1149
00:49:30,280 --> 00:49:36,040
específicas que nós né como

1150
00:49:34,280 --> 00:49:38,920
eh

1151
00:49:36,039 --> 00:49:42,880
cientistas poderíamos

1152
00:49:38,920 --> 00:49:45,920
fornecer porque os especialistas de

1153
00:49:42,880 --> 00:49:49,838
Inteligência Artificial

1154
00:49:45,920 --> 00:49:52,200
eu eles não são Engenheiros de software

1155
00:49:49,838 --> 00:49:54,838
muitas vezes

1156
00:49:52,199 --> 00:49:59,358
né não vou afirmar que não ten que não

1157
00:49:54,838 --> 00:50:02,000
tenha nenhum mas eh

1158
00:49:59,358 --> 00:50:04,039
eh você pode ter os engenheiros de

1159
00:50:02,000 --> 00:50:06,838
software entendendo e buscando as

1160
00:50:04,039 --> 00:50:10,838
informações de a o contrário

1161
00:50:06,838 --> 00:50:14,199
eh eu acho que não é muita verdade e

1162
00:50:10,838 --> 00:50:19,519
eh a visão que eles têm

1163
00:50:14,199 --> 00:50:22,118
eh é uma visão eu acho restrita né do

1164
00:50:19,519 --> 00:50:25,639
daqueles modelos que eles querem treinar

1165
00:50:22,119 --> 00:50:29,519
mas eh eu acho que

1166
00:50:25,639 --> 00:50:32,639
eh Eh esses pesquisadores estão

1167
00:50:29,519 --> 00:50:36,519
começando a ver que o entorno é complexo

1168
00:50:32,639 --> 00:50:39,598
que você tem cliente que cliente muda

1169
00:50:36,519 --> 00:50:41,679
requisitos e que você tem o sistema que

1170
00:50:39,599 --> 00:50:44,480
precisa sofrer

1171
00:50:41,679 --> 00:50:46,879
manutenção e que o modelo de dados vai

1172
00:50:44,480 --> 00:50:50,599
alterar você precisa

1173
00:50:46,880 --> 00:50:53,440
retreinar Quais são as métricas disso

1174
00:50:50,599 --> 00:50:55,359
daí ou seja eles estão falando de

1175
00:50:53,440 --> 00:50:58,079
engenharia de software que são coisas

1176
00:50:55,358 --> 00:51:01,279
que eh que a gente

1177
00:50:58,079 --> 00:51:06,000
eh conhece faz pesquisa há muitos e

1178
00:51:01,280 --> 00:51:07,160
muitos anos né então e e claro que essas

1179
00:51:06,000 --> 00:51:11,639
essas

1180
00:51:07,159 --> 00:51:15,318
aplicações baseadas em em

1181
00:51:11,639 --> 00:51:18,960
em Inteligência Artificial elas vão se

1182
00:51:15,318 --> 00:51:22,679
tornar cada vez mais e mais

1183
00:51:18,960 --> 00:51:28,318
complexas que vão exigir cada vez mais e

1184
00:51:22,679 --> 00:51:28,318
mais mais atributos de qualidade

1185
00:51:29,719 --> 00:51:36,358
porque você vai ter exigências né

1186
00:51:32,760 --> 00:51:39,599
Eh então eu acho

1187
00:51:36,358 --> 00:51:42,078
que nós temos aí né os engenheiros de

1188
00:51:39,599 --> 00:51:47,680
software nós temos uma grande

1189
00:51:42,079 --> 00:51:51,559
oportunidade né de de poder ser útil ou

1190
00:51:47,679 --> 00:51:55,519
mostrar o Caminho das coisas que já

1191
00:51:51,559 --> 00:51:59,079
Ah nós sabemos que funcionam que não

1192
00:51:55,519 --> 00:52:02,159
funcionam eh para poder apoiar e

1193
00:51:59,079 --> 00:52:04,119
alavancar o que seriam o desenvolvimento

1194
00:52:02,159 --> 00:52:07,719
dessas

1195
00:52:04,119 --> 00:52:14,440
aplicações então não sei se é uma visão

1196
00:52:07,719 --> 00:52:20,118
muito simplificada ou ingênua né mas

1197
00:52:14,440 --> 00:52:22,838
eh eu eu acho que que acaba que o

1198
00:52:20,119 --> 00:52:26,519
problema é aquele do começo que a gente

1199
00:52:22,838 --> 00:52:29,358
começou discutindo você tem sistemas a

1200
00:52:26,519 --> 00:52:32,639
altamente complexos com requisitos que

1201
00:52:29,358 --> 00:52:36,440
mudam que em tempo de execução se

1202
00:52:32,639 --> 00:52:41,279
alteram e

1203
00:52:36,440 --> 00:52:45,358
que sobre esse ponto de vista né a na

1204
00:52:41,280 --> 00:52:48,319
nessa visão a inteligência artificial ou

1205
00:52:45,358 --> 00:52:51,440
os componentes que que tratam dela

1206
00:52:48,318 --> 00:52:52,679
seriam um dos elementos dentro dessa

1207
00:52:51,440 --> 00:52:58,318
visão

1208
00:52:52,679 --> 00:53:01,558
maior Então essa visão holística eh é o

1209
00:52:58,318 --> 00:53:04,358
arquiteto Quem tem é o engenheiro de

1210
00:53:01,559 --> 00:53:09,440
software nesse nível

1211
00:53:04,358 --> 00:53:13,880
eh alto de abstração que se não tiver

1212
00:53:09,440 --> 00:53:16,119
essa visão né você não vai ter sistemas

1213
00:53:13,880 --> 00:53:19,920
que possam

1214
00:53:16,119 --> 00:53:23,358
eh sofrer manutenção sofrer

1215
00:53:19,920 --> 00:53:27,240
alteração ao longo do tempo

1216
00:53:23,358 --> 00:53:30,639
porque acho que é são a quantia de

1217
00:53:27,239 --> 00:53:32,838
sistemas que a gente constrói para serem

1218
00:53:30,639 --> 00:53:36,960
descartados cada vez é

1219
00:53:32,838 --> 00:53:40,558
menor se você investe dinheiro você

1220
00:53:36,960 --> 00:53:44,000
investe para um sistema que vai viver

1221
00:53:40,559 --> 00:53:47,240
muito tempo e se implica que ele vai

1222
00:53:44,000 --> 00:53:48,639
sofrer alterações que os requisitos vão

1223
00:53:47,239 --> 00:53:51,558
ser alterados

1224
00:53:48,639 --> 00:53:52,719
eh então a estruturação desse sistema

1225
00:53:51,559 --> 00:53:58,200
ela é

1226
00:53:52,719 --> 00:54:02,039
interativa E aí eu sempre lembro né das

1227
00:53:58,199 --> 00:54:07,279
desses artigos seminis né tanto do meu

1228
00:54:02,039 --> 00:54:10,960
orientador quanto eh mesmo do niggard

1229
00:54:07,280 --> 00:54:12,960
Quando você vê o Fred Frederick Brooks

1230
00:54:10,960 --> 00:54:16,358
né

1231
00:54:12,960 --> 00:54:21,318
que eles escrevem esses livros

1232
00:54:16,358 --> 00:54:24,838
eh final da década de 60 e 70 Mas isso é

1233
00:54:21,318 --> 00:54:28,880
vivo hoje né porque essas questões elas

1234
00:54:24,838 --> 00:54:30,199
estão todas elas Eh aí então eu acho que

1235
00:54:28,880 --> 00:54:34,079
é muito importante

1236
00:54:30,199 --> 00:54:37,558
eh também né pensando na formação de

1237
00:54:34,079 --> 00:54:42,640
mestrandos doutorandos ou graduandos

1238
00:54:37,559 --> 00:54:45,280
eh ter eh olhar aí para pros trabalhos

1239
00:54:42,639 --> 00:54:48,400
seminis esses vídeos que a gente vai

1240
00:54:45,280 --> 00:54:51,680
deixar aqui no podcast né que o vai

1241
00:54:48,400 --> 00:54:54,960
deixar eu aconselho recomendo que eles

1242
00:54:51,679 --> 00:54:58,000
sejam realmente vistos para pra gente

1243
00:54:54,960 --> 00:55:01,039
poder ver o o o que que aconteceu ao

1244
00:54:58,000 --> 00:55:03,239
longo desse tempo né então a história né

1245
00:55:01,039 --> 00:55:06,199
e uma das frases que o meu orientador

1246
00:55:03,239 --> 00:55:09,639
fala nesse desse do IX aí que ele tá

1247
00:55:06,199 --> 00:55:12,358
falando é que um homem sem a história

1248
00:55:09,639 --> 00:55:15,879
ele tá fadado a a repetir os erros do

1249
00:55:12,358 --> 00:55:17,960
passado né E às vezes mesmo tendo A

1250
00:55:15,880 --> 00:55:24,318
História Continua repetindo Os erros né

1251
00:55:17,960 --> 00:55:26,880
Imagine se não se não tem e eh então eh

1252
00:55:24,318 --> 00:55:30,480
eu acho muito importante também você

1253
00:55:26,880 --> 00:55:32,920
saber a fonte desses conceitos seminais

1254
00:55:30,480 --> 00:55:35,358
né então às vezes muita coisa que eu

1255
00:55:32,920 --> 00:55:38,680
tava também discutindo com Adolfo ah

1256
00:55:35,358 --> 00:55:41,358
apareceu a técnica tal Porque isso é

1257
00:55:38,679 --> 00:55:43,199
revolucionário Então acho que engenharia

1258
00:55:41,358 --> 00:55:45,519
de software revolucionário

1259
00:55:43,199 --> 00:55:49,639
revolucionário eu acho que são bem

1260
00:55:45,519 --> 00:55:52,159
poucas coisas porque os conceitos

1261
00:55:49,639 --> 00:55:56,679
importantes eles realmente eles estão

1262
00:55:52,159 --> 00:55:59,078
instaurados já no final dos anos 60 e 70

1263
00:55:56,679 --> 00:56:03,199
o que a gente teve foi uma evolução de

1264
00:55:59,079 --> 00:56:05,760
tecnologia onde muitos desses conceitos

1265
00:56:03,199 --> 00:56:10,078
eles puderam ser implementados e rodados

1266
00:56:05,760 --> 00:56:12,640
dentro de sistemas né então Eh é igual

1267
00:56:10,079 --> 00:56:15,359
mais ou menos Inteligência Artificial né

1268
00:56:12,639 --> 00:56:18,078
você tem isso desde sempre mas a partir

1269
00:56:15,358 --> 00:56:21,519
do momento que você conseguiu computar

1270
00:56:18,079 --> 00:56:25,039
um volume grande de dados você conseguiu

1271
00:56:21,519 --> 00:56:27,159
montar redes né Eh modelos altamente

1272
00:56:25,039 --> 00:56:30,640
complexos né

1273
00:56:27,159 --> 00:56:34,960
eh então então é isso então acho que

1274
00:56:30,639 --> 00:56:37,679
muito importante aí a a gente poder ter

1275
00:56:34,960 --> 00:56:39,920
essa parte conceitual forte a minha

1276
00:56:37,679 --> 00:56:42,199
principal recomendação eu acho queria

1277
00:56:39,920 --> 00:56:42,200
deixar

1278
00:56:42,599 --> 00:56:50,000
aqui muito bom mais um que mais uma no

1279
00:56:46,239 --> 00:56:52,679
caso que falou sobre ia e eu eu achei

1280
00:56:50,000 --> 00:56:55,679
também teve um lado um pouco crítico né

1281
00:56:52,679 --> 00:56:58,118
Gilmar mas não sei Gilmar Você conhece

1282
00:56:55,679 --> 00:57:01,000
os livros Você conhece a editora casa do

1283
00:56:58,119 --> 00:57:03,720
código Sim conheço primu lugar isso aqui

1284
00:57:01,000 --> 00:57:05,318
não é um ou dois livros eu acho aham não

1285
00:57:03,719 --> 00:57:09,639
é propagand a gente não ganha nada deles

1286
00:57:05,318 --> 00:57:11,798
e mas eh assim como o livro sobre sobre

1287
00:57:09,639 --> 00:57:13,639
devops é da casa do código também tem

1288
00:57:11,798 --> 00:57:15,960
dois livros que tem alguma relação com

1289
00:57:13,639 --> 00:57:18,719
isso que a professora Cecília falou e

1290
00:57:15,960 --> 00:57:20,440
que foram de um que são um dos autores é

1291
00:57:18,719 --> 00:57:22,879
um dos entrevistados nossos professor

1292
00:57:20,440 --> 00:57:25,039
Marcos kalinovsky que é engenharia de

1293
00:57:22,880 --> 00:57:26,760
software para ciência de dados um guia

1294
00:57:25,039 --> 00:57:28,480
de boas práticas com ênfase na

1295
00:57:26,760 --> 00:57:30,799
construção dos sistemas de machine

1296
00:57:28,480 --> 00:57:32,440
learning em Python e introdução a

1297
00:57:30,798 --> 00:57:34,400
estatística para ciência de dados da

1298
00:57:32,440 --> 00:57:37,159
exploração dos dados a experimentação

1299
00:57:34,400 --> 00:57:40,720
contínua com exemplos de código em

1300
00:57:37,159 --> 00:57:45,199
Python e r então talvez seja um caminho

1301
00:57:40,719 --> 00:57:45,199
aí para quem tá no mercado e precisa

1302
00:57:45,280 --> 00:57:52,359
eh desse desse viés de engenharia de

1303
00:57:48,480 --> 00:57:54,440
software e de Inteligência Artificial ao

1304
00:57:52,358 --> 00:57:58,798
mesmo tempo inclusive Esse livro foi

1305
00:57:54,440 --> 00:58:01,280
finalista do prêmio Jabuti acadêmico

1306
00:57:58,798 --> 00:58:04,159
2024 a próxima

1307
00:58:01,280 --> 00:58:06,240
eh resposta é do professor Dian Carlo

1308
00:58:04,159 --> 00:58:08,399
guizard que apesar do nome é é

1309
00:58:06,239 --> 00:58:10,679
brasileiro mas acho que ele é dupla

1310
00:58:08,400 --> 00:58:13,639
nacionalidade brasileiro italiano Ele é

1311
00:58:10,679 --> 00:58:16,480
professor da universidade de tuent e ele

1312
00:58:13,639 --> 00:58:18,558
falou com a gente sobre ontologias em

1313
00:58:16,480 --> 00:58:21,679
engenharia de software também vai falar

1314
00:58:18,559 --> 00:58:23,519
sobre a se não me engano muito bom então

1315
00:58:21,679 --> 00:58:25,639
agora a gente chega na pergunta que

1316
00:58:23,519 --> 00:58:27,719
define o podcast Eu sempre gosto de

1317
00:58:25,639 --> 00:58:29,400
lembrar que que pode ser algo que você

1318
00:58:27,719 --> 00:58:31,118
acha que vai acontecer ou que você

1319
00:58:29,400 --> 00:58:33,760
gostaria que acontecesse na na

1320
00:58:31,119 --> 00:58:37,599
engenheiria de software para você qual é

1321
00:58:33,760 --> 00:58:39,799
a próxima fronteira da engenharia de

1322
00:58:37,599 --> 00:58:41,359
software então vou falar do que eu

1323
00:58:39,798 --> 00:58:44,679
gostaria que acontecesse do que eu acho

1324
00:58:41,358 --> 00:58:46,400
que vai acontecer em particular eh nessa

1325
00:58:44,679 --> 00:58:47,838
subárea que é também de engenheria de

1326
00:58:46,400 --> 00:58:49,880
software ligada a ia engenheria de

1327
00:58:47,838 --> 00:58:51,400
software para ia mas da área de ia de

1328
00:58:49,880 --> 00:58:54,000
maneira geral que a gente vai seguir por

1329
00:58:51,400 --> 00:58:54,000
esse caminho

1330
00:58:56,079 --> 00:59:01,079
eh outro caminho

1331
00:58:58,079 --> 00:59:02,720
eh da gente tentar integrar essas coisas

1332
00:59:01,079 --> 00:59:05,280
mas o que eu gostaria que acontecesse

1333
00:59:02,719 --> 00:59:06,838
que é muito mais abrangente é que isso

1334
00:59:05,280 --> 00:59:08,240
eu gostaria que a gente ouvisse o

1335
00:59:06,838 --> 00:59:10,639
conselho dessas pessoas que estavam

1336
00:59:08,239 --> 00:59:14,838
escrevendo lá em 1967

1337
00:59:10,639 --> 00:59:17,239
eh e e a gente levasse a sério essa

1338
00:59:14,838 --> 00:59:19,960
ideia de a gente parasse de ser tão

1339
00:59:17,239 --> 00:59:21,639
obsecado com a tecnologia tão obsecado

1340
00:59:19,960 --> 00:59:23,679
com símbolos e com a manipulação de

1341
00:59:21,639 --> 00:59:26,159
símbolos até quando eu falo de neuros

1342
00:59:23,679 --> 00:59:28,719
simbólico eu nem gosto do termo porque o

1343
00:59:26,159 --> 00:59:30,159
problema não é o símbolo né não é a

1344
00:59:28,719 --> 00:59:31,439
gente a gente tá falando de Tecnologia

1345
00:59:30,159 --> 00:59:33,159
dos dois lados né quando a gente tá

1346
00:59:31,440 --> 00:59:34,679
falando de de neuros simbolo a gente tá

1347
00:59:33,159 --> 00:59:36,798
falando de redes neurais que é

1348
00:59:34,679 --> 00:59:39,879
simplesmente uma tecnologia de

1349
00:59:36,798 --> 00:59:41,639
implementação ou de e de uma uma

1350
00:59:39,880 --> 00:59:43,440
ferramenta para afrontar o problema e a

1351
00:59:41,639 --> 00:59:44,920
gente tá falando de sistemas simbólicos

1352
00:59:43,440 --> 00:59:47,599
sistemas lógicos que é uma ferramenta

1353
00:59:44,920 --> 00:59:50,159
para para afrontar esse outro

1354
00:59:47,599 --> 00:59:55,400
problema parte do do

1355
00:59:50,159 --> 00:59:57,038
inverno de da Iá simbólica eh se na

1356
00:59:55,400 --> 00:59:59,000
minha opinião não aconteceu porque o

1357
00:59:57,039 --> 01:00:01,240
pessoal tava preocupado só com uma

1358
00:59:59,000 --> 01:00:03,440
manipulação de símbolos né Você vai para

1359
01:00:01,239 --> 01:00:04,719
conferências tipo KR né knowledge

1360
01:00:03,440 --> 01:00:07,000
representation que é a principal

1361
01:00:04,719 --> 01:00:08,959
conferência da área o pessoal não tá

1362
01:00:07,000 --> 01:00:10,079
interessado em representação Estão

1363
01:00:08,960 --> 01:00:12,039
interessados em complexidade

1364
01:00:10,079 --> 01:00:14,240
computacional em raciocínio automatizado

1365
01:00:12,039 --> 01:00:17,520
mas não em representação o problema de

1366
01:00:14,239 --> 01:00:19,719
como olhar pro mundo e criar

1367
01:00:17,519 --> 01:00:21,440
representações que sejam fidedignas

1368
01:00:19,719 --> 01:00:24,519
daquele fenômeno do mundo é um problema

1369
01:00:21,440 --> 01:00:27,519
sério e a gente desdenha desse problema

1370
01:00:24,519 --> 01:00:29,440
a gente tá nessa confusão que tá de de

1371
01:00:27,519 --> 01:00:31,079
em várias coisas inclusive engia de

1372
01:00:29,440 --> 01:00:34,798
software esses problemas de integração

1373
01:00:31,079 --> 01:00:36,839
que são eh enormes eh porque a gente não

1374
01:00:34,798 --> 01:00:38,400
lida seriamente com esse problema que um

1375
01:00:36,838 --> 01:00:40,920
problema que me incomoda

1376
01:00:38,400 --> 01:00:44,200
profundamente se a gente for a qualquer

1377
01:00:40,920 --> 01:00:47,639
grande organização eh em quase qualquer

1378
01:00:44,199 --> 01:00:48,960
setor a organização vai ter a

1379
01:00:47,639 --> 01:00:50,279
Universidade de tuenta vou pegar um

1380
01:00:48,960 --> 01:00:52,760
exemplo a Universidade de tuent tem

1381
01:00:50,280 --> 01:00:55,599
6.000 funcionários ela tem 100

1382
01:00:52,760 --> 01:00:57,599
aplicações essas 100 aplicações se eu

1383
01:00:55,599 --> 01:01:00,280
somo todas as tabelas dessas 100

1384
01:00:57,599 --> 01:01:04,039
aplicações vai dar mais do que 10.000

1385
01:01:00,280 --> 01:01:07,359
tabelas cada tabela dessa vai ter no

1386
01:01:04,039 --> 01:01:09,599
mínimo 10 Campos vamos dizer assim e aí

1387
01:01:07,358 --> 01:01:12,679
você escreve sei lá 10 linhas de código

1388
01:01:09,599 --> 01:01:15,119
para cada Campo desse Ou seja você

1389
01:01:12,679 --> 01:01:16,598
acabou com uma base de 10.000 tabelas e

1390
01:01:15,119 --> 01:01:20,680
uma base de

1391
01:01:16,599 --> 01:01:22,359
eh 1 milhão de linhas de código e aí

1392
01:01:20,679 --> 01:01:24,318
você se pergunta por da onde que veio

1393
01:01:22,358 --> 01:01:26,920
essa complexidade né 1 milhão de linha

1394
01:01:24,318 --> 01:01:32,038
de código você tem lá

1395
01:01:26,920 --> 01:01:33,000
2550 bugs dormentes para cada não sei 1

1396
01:01:32,039 --> 01:01:36,880
linhas de

1397
01:01:33,000 --> 01:01:38,119
código na estatística mais atual da onde

1398
01:01:36,880 --> 01:01:40,358
que veio isso da onde que veio essa

1399
01:01:38,119 --> 01:01:42,640
complexidade pensa assim 10.000 tabelas

1400
01:01:40,358 --> 01:01:46,440
essas tabelas deveriam num certo sentido

1401
01:01:42,639 --> 01:01:46,440
representar as entidades do domínio

1402
01:01:46,798 --> 01:01:52,599
né quantas entidades tem no domínio de

1403
01:01:49,400 --> 01:01:56,920
universidades assim eu pago eu pago um

1404
01:01:52,599 --> 01:01:59,880
vinho para quem chegar a 100

1405
01:01:56,920 --> 01:02:02,358
tem é professor aluno classe supervisão

1406
01:01:59,880 --> 01:02:03,880
nota matéria currículo como chegar a 100

1407
01:02:02,358 --> 01:02:06,239
é difícil onde Da onde você chegou a

1408
01:02:03,880 --> 01:02:07,920
10.000 tem parte desse problema é um

1409
01:02:06,239 --> 01:02:09,519
problema de impedância Tecnologia de

1410
01:02:07,920 --> 01:02:11,680
banco de Dad relacional vai ampliando

1411
01:02:09,519 --> 01:02:14,038
tudo porque todas as relações n para n

1412
01:02:11,679 --> 01:02:16,318
estão a tabela associativa depois o o

1413
01:02:14,039 --> 01:02:18,319
negócio se acumula no tempo porque as

1414
01:02:16,318 --> 01:02:19,639
consultas são totalmente aderentes à

1415
01:02:18,318 --> 01:02:20,880
estrutura do banco de dado então Toda

1416
01:02:19,639 --> 01:02:22,759
vez que você vai mudar alguma coisa

1417
01:02:20,880 --> 01:02:25,960
quebra tudo então você tem né a gente

1418
01:02:22,760 --> 01:02:27,920
conhece o problema mas não 10.000 então

1419
01:02:25,960 --> 01:02:30,199
como é que você sai de 100 para 10.000 é

1420
01:02:27,920 --> 01:02:32,318
porque as pessoas não fazem modelagem do

1421
01:02:30,199 --> 01:02:35,199
domínio Se as pessoas tivessem entendido

1422
01:02:32,318 --> 01:02:37,239
o domínio a gente nunca chegaria 10.000

1423
01:02:35,199 --> 01:02:38,719
né esse é um problema enorme esse

1424
01:02:37,239 --> 01:02:41,000
problema de interoperabilidade é enorme

1425
01:02:38,719 --> 01:02:44,759
então assim o que eu gostaria de ver

1426
01:02:41,000 --> 01:02:47,400
eh acontecendo é que a computação

1427
01:02:44,760 --> 01:02:50,599
finalmente internalize a ideia de que

1428
01:02:47,400 --> 01:02:52,720
toda a área que que trabalha com

1429
01:02:50,599 --> 01:02:55,079
processamento de

1430
01:02:52,719 --> 01:02:57,439
informações tem que lidar muito

1431
01:02:55,079 --> 01:02:59,200
seriamente com com semântica e não é com

1432
01:02:57,440 --> 01:03:01,159
semântica formal semântica formal é

1433
01:02:59,199 --> 01:03:05,519
secundário é lidar com esse tipo de

1434
01:03:01,159 --> 01:03:07,598
semântica de eh de mundo real real world

1435
01:03:05,519 --> 01:03:10,400
semantics o nome é um nome histórico

1436
01:03:07,599 --> 01:03:11,838
assim a pessoas vão discutir o que que

1437
01:03:10,400 --> 01:03:15,200
existe no mundo real não quero entrar

1438
01:03:11,838 --> 01:03:17,358
nesse papo semântica ontológica a gente

1439
01:03:15,199 --> 01:03:19,078
precisa de Ontologia como uma caixa de

1440
01:03:17,358 --> 01:03:21,838
ferramentas um método de análise que

1441
01:03:19,079 --> 01:03:24,680
ajuda a gente

1442
01:03:21,838 --> 01:03:26,480
revelar a semântica ontológica que tá

1443
01:03:24,679 --> 01:03:28,118
por trás das estruturas de dados que a

1444
01:03:26,480 --> 01:03:30,599
gente manipula sem isso a gente não vai

1445
01:03:28,119 --> 01:03:32,119
resolver nada a gente não vai todos

1446
01:03:30,599 --> 01:03:34,400
muitos desses grandes problemas que a

1447
01:03:32,119 --> 01:03:37,559
gente tem Há muitas décadas estão

1448
01:03:34,400 --> 01:03:40,039
ligados à nossa falha de de resolver

1449
01:03:37,559 --> 01:03:41,960
isso de entender isso a gente precisa de

1450
01:03:40,039 --> 01:03:43,799
explicação resolver esse problema de

1451
01:03:41,960 --> 01:03:46,000
explicação cência da Computação tem que

1452
01:03:43,798 --> 01:03:48,440
entender explicação no verdadeiro

1453
01:03:46,000 --> 01:03:48,440
sentido da

1454
01:03:49,119 --> 01:03:56,000
palavra Então já estamos chegando ao

1455
01:03:52,400 --> 01:03:59,160
final dos episódios de 2024 e vamos

1456
01:03:56,000 --> 01:04:01,679
passar logo para Episódio 52 que em que

1457
01:03:59,159 --> 01:04:04,078
abordamos a linguagem de programação lua

1458
01:04:01,679 --> 01:04:07,960
e seu impacto na engenharia de software

1459
01:04:04,079 --> 01:04:11,200
com Roberto yarus linsk Eu gostei muito

1460
01:04:07,960 --> 01:04:13,720
de fazer essa entrevista porque eu assim

1461
01:04:11,199 --> 01:04:16,358
eu consegui conversar

1462
01:04:13,719 --> 01:04:19,199
eh não necessariamente nesse podcast

1463
01:04:16,358 --> 01:04:20,880
aqui com cada um dos três principais

1464
01:04:19,199 --> 01:04:23,038
arquitetos das três linguagens de

1465
01:04:20,880 --> 01:04:25,278
programação criadas por brasileiros né a

1466
01:04:23,039 --> 01:04:28,278
gente teve aqui um um episódio com o

1467
01:04:25,278 --> 01:04:30,239
Prof professor professor não pesquisador

1468
01:04:28,278 --> 01:04:35,079
Leonardo

1469
01:04:30,239 --> 01:04:37,118
eh Leonardo Moura né que foi sobre liin

1470
01:04:35,079 --> 01:04:39,240
e teve agora esse sobre Lua com o

1471
01:04:37,119 --> 01:04:41,400
professor Roberto yaru zalinski e lá no

1472
01:04:39,239 --> 01:04:44,239
meu outro podcast quer dizer no no outro

1473
01:04:41,400 --> 01:04:47,559
podcast da rede emílias podcast o elix

1474
01:04:44,239 --> 01:04:49,639
foco a gente conversou com o José Valim

1475
01:04:47,559 --> 01:04:51,960
que é o criador da linguagem

1476
01:04:49,639 --> 01:04:54,278
elixir Vamos à resposta do professor

1477
01:04:51,960 --> 01:04:56,920
Roberto e agora essa pergunta aqui

1478
01:04:54,278 --> 01:04:59,119
talvez seja um pouco complicada porque é

1479
01:04:56,920 --> 01:05:01,159
assim eh esse é um podcast de engenharia

1480
01:04:59,119 --> 01:05:03,160
de software a gente sempre pergunta para

1481
01:05:01,159 --> 01:05:05,480
pessoas de engenheria de software Mas

1482
01:05:03,159 --> 01:05:08,118
vou deixar aberto para para você a

1483
01:05:05,480 --> 01:05:10,639
pergunta que é para você qual é a

1484
01:05:08,119 --> 01:05:13,160
próxima fronteira da engenharia de

1485
01:05:10,639 --> 01:05:14,879
software ou da Computação ou da

1486
01:05:13,159 --> 01:05:17,038
programação e quando a gente fala

1487
01:05:14,880 --> 01:05:18,920
próxima Fronteira pode ser algo que você

1488
01:05:17,039 --> 01:05:23,000
acha que vai acontecer ou que você

1489
01:05:18,920 --> 01:05:26,960
gostaria que acontecesse na nossa área ó

1490
01:05:23,000 --> 01:05:30,880
o eu eu eu vou falar você vão me

1491
01:05:26,960 --> 01:05:33,119
bater mas eu sempre falo isso a próxima

1492
01:05:30,880 --> 01:05:35,358
fronteira que eu gostaria de ter

1493
01:05:33,119 --> 01:05:38,400
engenheiria de software era engenharia

1494
01:05:35,358 --> 01:05:44,598
de software virar engenharia né é ass

1495
01:05:38,400 --> 01:05:47,160
tipo engenharia daquelas antigas né an

1496
01:05:44,599 --> 01:05:50,318
engenharia porque hoje em dia assim você

1497
01:05:47,159 --> 01:05:52,679
pega um assunto você pega um curso você

1498
01:05:50,318 --> 01:05:56,239
bota matemática e física e você diz que

1499
01:05:52,679 --> 01:05:58,358
virou um curso de engenharia s a

1500
01:05:56,239 --> 01:06:00,759
essência do curso de engenharia não é

1501
01:05:58,358 --> 01:06:04,000
ter matemática e física a essência do

1502
01:06:00,760 --> 01:06:06,520
curso de engenharia é usar a matemática

1503
01:06:04,000 --> 01:06:10,440
e física no caso engenhara seria a

1504
01:06:06,519 --> 01:06:13,358
matemática que você aprende usar depois

1505
01:06:10,440 --> 01:06:15,838
como base do do do que você tá fazendo

1506
01:06:13,358 --> 01:06:17,639
eu isso por exemplo Inclusive tem a ver

1507
01:06:15,838 --> 01:06:20,480
com esse meu interesse em métodos

1508
01:06:17,639 --> 01:06:22,759
formais né e mas como eu falei tem essa

1509
01:06:20,480 --> 01:06:25,639
questão de mercado porlo se engenharia

1510
01:06:22,760 --> 01:06:29,119
de software ent a própria questão de

1511
01:06:25,639 --> 01:06:32,199
mercado nem imagina que outro um mercado

1512
01:06:29,119 --> 01:06:34,920
de de de de geladeiras ou de

1513
01:06:32,199 --> 01:06:36,558
liquidificadores que você compra uma um

1514
01:06:34,920 --> 01:06:39,278
liquidificador o liquidificador não

1515
01:06:36,559 --> 01:06:42,319
funciona o liquidificador te dá choque e

1516
01:06:39,278 --> 01:06:44,880
não sei o qu e você diz não quem fez não

1517
01:06:42,318 --> 01:06:45,719
é responsável por nada você comprou o

1518
01:06:44,880 --> 01:06:49,318
produto

1519
01:06:45,719 --> 01:06:52,879
Assis gente isso não existe isso não

1520
01:06:49,318 --> 01:06:56,519
isso não é Engenharia e agora o fato de

1521
01:06:52,880 --> 01:06:59,680
que as coisas não t qualidade é parte

1522
01:06:56,519 --> 01:07:03,159
consequência da legislação né eles falam

1523
01:06:59,679 --> 01:07:05,719
ah ISO vai vai coibir inovação qualquer

1524
01:07:03,159 --> 01:07:07,118
tipo de assim então eu não acho que tem

1525
01:07:05,719 --> 01:07:09,480
que ter as pessoas falando de

1526
01:07:07,119 --> 01:07:10,640
regulamentação da profissão eu não acho

1527
01:07:09,480 --> 01:07:11,679
que tem que ter regulamentação da

1528
01:07:10,639 --> 01:07:14,879
profissão acho que tem que ter

1529
01:07:11,679 --> 01:07:17,440
regulamentação da produção assim é um

1530
01:07:14,880 --> 01:07:19,559
absurdo hoje em dia você comprar só

1531
01:07:17,440 --> 01:07:21,639
comprar ou contratar software software

1532
01:07:19,559 --> 01:07:26,319
são assim as coisas mais absurdas que

1533
01:07:21,639 --> 01:07:29,318
acontecem você v de falhas e etc e

1534
01:07:26,318 --> 01:07:31,400
tem aquelas piadas já já famosas né se

1535
01:07:29,318 --> 01:07:34,318
carros fossem como software ou coisas do

1536
01:07:31,400 --> 01:07:36,838
gênero né imagina um uma coisa a gente

1537
01:07:34,318 --> 01:07:39,880
fala como piada porque é piada mesmo mas

1538
01:07:36,838 --> 01:07:43,278
agora é uma piada real porque o software

1539
01:07:39,880 --> 01:07:46,920
é isso hoje em dia o softw continua uma

1540
01:07:43,278 --> 01:07:49,239
qualidade lamentável e que não tem

1541
01:07:46,920 --> 01:07:52,880
nenhuma controle n ninguém é responsável

1542
01:07:49,239 --> 01:07:56,479
por nada eu acho eu tenho uma fé assim

1543
01:07:52,880 --> 01:07:58,119
muito que talvez essa questão

1544
01:07:56,480 --> 01:08:03,240
de

1545
01:07:58,119 --> 01:08:07,160
de de segurança de de de invasões etc

1546
01:08:03,239 --> 01:08:09,598
isso tá começando a ter um custo legal

1547
01:08:07,159 --> 01:08:12,000
maior né agora as firmas quando são

1548
01:08:09,599 --> 01:08:13,000
invadidas roubam todos os dados do

1549
01:08:12,000 --> 01:08:17,759
cliente

1550
01:08:13,000 --> 01:08:19,798
etc ainda é impressionante como a as

1551
01:08:17,759 --> 01:08:23,039
firmas se safam disso não tem que pagar

1552
01:08:19,798 --> 01:08:25,479
multas milionárias etc ressarci os

1553
01:08:23,039 --> 01:08:28,119
clientes que tiveram seus dados Roubados

1554
01:08:25,479 --> 01:08:32,000
e coisas do gênero Mas é uma coisa que

1555
01:08:28,119 --> 01:08:34,798
tá começando a dar um custo econômico

1556
01:08:32,000 --> 01:08:39,359
mais concreto palpável para as firmas

1557
01:08:34,798 --> 01:08:41,920
olha sof de qualidade né talvez vha a

1558
01:08:39,359 --> 01:08:44,600
pena economicamente no mínimo pelo menos

1559
01:08:41,920 --> 01:08:46,560
em em Sistemas que podem ser invadidos

1560
01:08:44,600 --> 01:08:49,920
que significa praticamente qualquer

1561
01:08:46,560 --> 01:08:51,719
sistema hoje em dia né mas então assim a

1562
01:08:49,920 --> 01:08:53,719
minha visão de futuro é ter uma

1563
01:08:51,719 --> 01:08:58,039
engenharia de software que realmente

1564
01:08:53,719 --> 01:09:01,439
tenha uma visão de mas de engenharia de

1565
01:08:58,039 --> 01:09:04,158
de tipo engenharia elétrica Engenharia

1566
01:09:01,439 --> 01:09:07,519
Civil Engenharia Química engenharia

1567
01:09:04,158 --> 01:09:10,158
mecânica de uma de você realmente ter

1568
01:09:07,520 --> 01:09:12,319
métodos mínimo de de de de de de

1569
01:09:10,158 --> 01:09:16,679
formalização de você conseguir provar

1570
01:09:12,319 --> 01:09:20,679
algumas coisas mínimas de você de de de

1571
01:09:16,679 --> 01:09:23,960
garantias que você tenha no que você

1572
01:09:20,679 --> 01:09:26,920
faz muito bom a gente vai ter um um

1573
01:09:23,960 --> 01:09:30,640
bônus daqui a pouco mas vamos fechar

1574
01:09:26,920 --> 01:09:34,279
aqui primeiro os episódios de 2024

1575
01:09:30,640 --> 01:09:37,520
eh a minha Contagem aqui deu 9 a qu nove

1576
01:09:34,279 --> 01:09:38,920
pessoas citaram e h quatro não não

1577
01:09:37,520 --> 01:09:41,359
citaram Inclusive eu acho que o

1578
01:09:38,920 --> 01:09:43,838
professor Roberto não percebi ele ele

1579
01:09:41,359 --> 01:09:46,039
citar nada el é é interessante porque

1580
01:09:43,838 --> 01:09:48,479
ele é meio que de fora né Ele é mais a

1581
01:09:46,039 --> 01:09:51,158
comunidade de linguagens de programação

1582
01:09:48,479 --> 01:09:53,479
então ele acaba tendo um um ponto de

1583
01:09:51,158 --> 01:09:56,359
vista meio crítico sobre a própria área

1584
01:09:53,479 --> 01:09:58,319
né uma coisa que o Eu sugiro também para

1585
01:09:56,359 --> 01:10:01,519
quem tiver escutando talvez você também

1586
01:09:58,319 --> 01:10:04,238
Gilmar pode fazer isso depois sair

1587
01:10:01,520 --> 01:10:05,719
perguntando para esses llms aí qual é a

1588
01:10:04,238 --> 01:10:08,479
próxima fronteira da engenharia de

1589
01:10:05,719 --> 01:10:10,399
software vi o que que eles respondem

1590
01:10:08,479 --> 01:10:13,919
enquanto

1591
01:10:10,399 --> 01:10:17,238
eh eu eu a gente tava escutando aqui eu

1592
01:10:13,920 --> 01:10:19,440
fui ver aqui o o site

1593
01:10:17,238 --> 01:10:23,198
da do

1594
01:10:19,439 --> 01:10:24,960
x225 né que é o que vai ser em otaa no

1595
01:10:23,198 --> 01:10:28,000
Canadá eu achei interessante porque olha

1596
01:10:24,960 --> 01:10:30,239
vai ter um tutorial lá de teste de

1597
01:10:28,000 --> 01:10:32,800
software quântico né tudo a ver com o

1598
01:10:30,238 --> 01:10:35,319
que a gente falou com que eu

1599
01:10:32,800 --> 01:10:37,600
especificamente o Professor Rui falou né

1600
01:10:35,319 --> 01:10:40,960
aqui também sobre ética também tem a ver

1601
01:10:37,600 --> 01:10:43,239
com que o professor Rui falou aqui eu vi

1602
01:10:40,960 --> 01:10:45,399
que vai ter palestra da Margaret and

1603
01:10:43,238 --> 01:10:49,238
Story do professor Alexander

1604
01:10:45,399 --> 01:10:52,319
cerebr cerebr Professor Alexander esteve

1605
01:10:49,238 --> 01:10:55,559
na aqui no Brasil em novembro participou

1606
01:10:52,319 --> 01:10:57,479
do sbqs 2024

1607
01:10:55,560 --> 01:10:59,719
e eu entrevistei ele no meu outro

1608
01:10:57,479 --> 01:11:02,559
podcast o Professor Adolfo Neto

1609
01:10:59,719 --> 01:11:04,399
entrevista em inglês aqui eu tava vendo

1610
01:11:02,560 --> 01:11:06,600
que vai ter uma kyote da professora

1611
01:11:04,399 --> 01:11:09,799
Patrícia Lago que trabalha com quê com

1612
01:11:06,600 --> 01:11:12,400
sustentabilidade então tem tudo a ver e

1613
01:11:09,800 --> 01:11:15,679
aqui com a pesquisadora da Amazon web

1614
01:11:12,399 --> 01:11:20,238
service que a não sei como pronunciar

1615
01:11:15,679 --> 01:11:22,840
nerra hunta mas é é interessante porque

1616
01:11:20,238 --> 01:11:26,359
ela faz parte da equipe que trabalha com

1617
01:11:22,840 --> 01:11:29,279
o cidar que é um uma linguagem de

1618
01:11:26,359 --> 01:11:32,519
especificação uma infraestrutura não não

1619
01:11:29,279 --> 01:11:36,238
sei exatamente o o o que que é mas que

1620
01:11:32,520 --> 01:11:39,400
entre outras coisas é uma parte disso

1621
01:11:36,238 --> 01:11:41,879
aqui é escrito em LM que é a linguagem

1622
01:11:39,399 --> 01:11:44,158
lá de especificação do professor

1623
01:11:41,880 --> 01:11:46,600
Leonardo Moura que a gente que foi tema

1624
01:11:44,158 --> 01:11:50,719
de um episódio nosso em

1625
01:11:46,600 --> 01:11:55,239
2023 Enfim tudo está relativamente

1626
01:11:50,719 --> 01:11:58,480
Conectado e Ah e vai ter também o o Dave

1627
01:11:55,238 --> 01:12:01,119
parnas DVE parnas É um

1628
01:11:58,479 --> 01:12:03,638
cientista da Computação canadense

1629
01:12:01,119 --> 01:12:06,198
pioneiro da engenharia de software e ele

1630
01:12:03,639 --> 01:12:10,199
desenvolveu o conceito de escondimento

1631
01:12:06,198 --> 01:12:14,678
de informação information hiding e ele

1632
01:12:10,198 --> 01:12:17,879
eh advoga por documentação precisa então

1633
01:12:14,679 --> 01:12:20,359
também está bem

1634
01:12:17,880 --> 01:12:22,639
é não não foi mencionado acho que em

1635
01:12:20,359 --> 01:12:25,880
nenhum momento aqui mas tá relacionado

1636
01:12:22,639 --> 01:12:29,079
com tudo que que a gente viu

1637
01:12:25,880 --> 01:12:32,760
então eu vou dar minha minha opinião bem

1638
01:12:29,079 --> 01:12:36,279
rápida né Gilmar depois você você puder

1639
01:12:32,760 --> 01:12:39,960
fazer algum comentário Eu acho assim que

1640
01:12:36,279 --> 01:12:41,679
claro são todos todas grandes

1641
01:12:39,960 --> 01:12:44,560
pesquisadores

1642
01:12:41,679 --> 01:12:46,520
pesquisadores e assim na nossa carreira

1643
01:12:44,560 --> 01:12:50,840
a gente tem que

1644
01:12:46,520 --> 01:12:52,679
eh escolher que temas estudar né e para

1645
01:12:50,840 --> 01:12:55,400
quem eu falo isso para quem tá começando

1646
01:12:52,679 --> 01:12:58,399
mestrado doutorado não vai dar para

1647
01:12:55,399 --> 01:13:01,198
seguir todas essas Avenidas aí que que

1648
01:12:58,399 --> 01:13:03,238
estão abertas e para quem tá no mercado

1649
01:13:01,198 --> 01:13:05,960
Obviamente as empresas vão ter

1650
01:13:03,238 --> 01:13:07,959
necessidades e você vai ter que ir de

1651
01:13:05,960 --> 01:13:11,158
acordo com essas necessidades não tem

1652
01:13:07,960 --> 01:13:12,719
muito que escolher eu eu gostei muito

1653
01:13:11,158 --> 01:13:15,599
especificamente eu vou destacar uma

1654
01:13:12,719 --> 01:13:18,439
coisa e reforçando Não é porque eu acho

1655
01:13:15,600 --> 01:13:21,960
melhor ou pior do que ninguém não porque

1656
01:13:18,439 --> 01:13:25,799
é o que me atrai mais como pesquisador

1657
01:13:21,960 --> 01:13:27,800
que é a questão do do que o Paulo falou

1658
01:13:25,800 --> 01:13:30,800
a questão de você devolver pra

1659
01:13:27,800 --> 01:13:32,440
comunidade aquilo que que você faz no

1660
01:13:30,800 --> 01:13:34,760
caso especificamente ele tá falando de

1661
01:13:32,439 --> 01:13:36,599
software livre porque por exemplo uma

1662
01:13:34,760 --> 01:13:39,920
uma das formas de fazer pesquisa com

1663
01:13:36,600 --> 01:13:43,000
software livre que pode ser feita é você

1664
01:13:39,920 --> 01:13:45,840
chegar lá vasculhar repositórios no

1665
01:13:43,000 --> 01:13:47,319
github fazer entrevista ter o resultado

1666
01:13:45,840 --> 01:13:49,639
você publica numa conferência E o

1667
01:13:47,319 --> 01:13:51,359
pessoal da comunidade nunca sabe disso

1668
01:13:49,639 --> 01:13:52,800
mas a gente já teve aqui pesquisadores

1669
01:13:51,359 --> 01:13:57,158
que trabalham com software livre Igor

1670
01:13:52,800 --> 01:13:59,119
saac Igor vi mais alguns outros e assim

1671
01:13:57,158 --> 01:14:03,359
eu sentia neles essa preocupação de

1672
01:13:59,119 --> 01:14:05,359
depois que o o o artigo estava publicado

1673
01:14:03,359 --> 01:14:06,960
voltava lá na comunidade e dizia Olha

1674
01:14:05,359 --> 01:14:10,198
esse artigo tá publicado olha os

1675
01:14:06,960 --> 01:14:12,079
resultados são esses aqui e chegou até o

1676
01:14:10,198 --> 01:14:16,198
teu caso de comunidade que incorporou

1677
01:14:12,079 --> 01:14:17,359
isso lá no Ah um exemplo mais recente é

1678
01:14:16,198 --> 01:14:20,319
o

1679
01:14:17,359 --> 01:14:23,039
do do do professor Marco Túlio Valente

1680
01:14:20,319 --> 01:14:25,840
com o aluno dele Lucas verge que não Não

1681
01:14:23,039 --> 01:14:27,960
foi entrevista aqui do

1682
01:14:25,840 --> 01:14:30,159
desse podcast fo de outro podcast da Red

1683
01:14:27,960 --> 01:14:35,039
emílias o l foco Mas eles fizeram um

1684
01:14:30,158 --> 01:14:37,079
trabalho com e codes mels em

1685
01:14:35,039 --> 01:14:39,840
elir isso foi incorporado na

1686
01:14:37,079 --> 01:14:42,039
documentação da linguagem só que na

1687
01:14:39,840 --> 01:14:45,440
documentação da linguagem chamaram de

1688
01:14:42,039 --> 01:14:48,359
antipatterns mas tá lá incorporado a

1689
01:14:45,439 --> 01:14:50,879
base se olhar na na na página da

1690
01:14:48,359 --> 01:14:54,039
documentação da linguagem tá lá citando

1691
01:14:50,880 --> 01:14:56,119
o artigo deles e você Gilmar O que é que

1692
01:14:54,039 --> 01:14:58,719
você tenha comentar aí

1693
01:14:56,119 --> 01:15:02,158
H Então gostaria de comentar realmente

1694
01:14:58,719 --> 01:15:05,399
também sobre o professor H Meireles que

1695
01:15:02,158 --> 01:15:08,279
ele fala sobre H que colocar o S não

1696
01:15:05,399 --> 01:15:10,279
Algum objeto de pesquisa e como ele

1697
01:15:08,279 --> 01:15:14,559
buscando a sinergia com a comunidade eu

1698
01:15:10,279 --> 01:15:16,158
acho que H se as licenças de software já

1699
01:15:14,560 --> 01:15:19,239
eram um problema antes da Inteligência

1700
01:15:16,158 --> 01:15:21,599
Artificial eu acho que agora tá ainda

1701
01:15:19,238 --> 01:15:25,039
muito pior e vai entrar em outros casos

1702
01:15:21,600 --> 01:15:27,520
vai usar a ética e a ideia da ciência

1703
01:15:25,039 --> 01:15:29,439
abertas eu acho que abre espaço para

1704
01:15:27,520 --> 01:15:31,400
novas pesquisas novos entendimentos

1705
01:15:29,439 --> 01:15:32,879
sobre como é que vai funcionar essa

1706
01:15:31,399 --> 01:15:34,679
licença como é que a gente vai trabalhar

1707
01:15:32,880 --> 01:15:37,920
com esses dados será que as licenças

1708
01:15:34,679 --> 01:15:39,679
atuais ã conseguem contemplar todos os

1709
01:15:37,920 --> 01:15:41,199
problemas que a gente tem tanto na parte

1710
01:15:39,679 --> 01:15:43,079
acadêmica quanto nessa questão de

1711
01:15:41,198 --> 01:15:46,359
software e assim não

1712
01:15:43,079 --> 01:15:48,559
hã atacar o usuário ou uma pequena

1713
01:15:46,359 --> 01:15:51,759
empresa a ideia de desenvolvimento mesmo

1714
01:15:48,560 --> 01:15:53,840
porque Hã o último pesquisador professor

1715
01:15:51,760 --> 01:15:55,960
ele disse algo também muito interessante

1716
01:15:53,840 --> 01:15:58,760
sobre trans mais engenharia de software

1717
01:15:55,960 --> 01:16:01,719
e engenharia de software porque

1718
01:15:58,760 --> 01:16:03,520
hã muitas vezes a gente vê alguma coisa

1719
01:16:01,719 --> 01:16:06,840
que parece que não é aplicado ao mundo

1720
01:16:03,520 --> 01:16:08,480
real é somente às vezes PR a gente ã

1721
01:16:06,840 --> 01:16:09,520
conseguir uma nota na disciplina e tal

1722
01:16:08,479 --> 01:16:10,799
mas e aí como é que a gente vai

1723
01:16:09,520 --> 01:16:12,960
trabalhar realmente em engenharia de

1724
01:16:10,800 --> 01:16:14,480
software como engenharia de software e

1725
01:16:12,960 --> 01:16:16,279
até a definição do presma sobre

1726
01:16:14,479 --> 01:16:18,678
engenheria de software que ele vai falar

1727
01:16:16,279 --> 01:16:21,800
que é todos os códigos ã e a

1728
01:16:18,679 --> 01:16:23,920
documentação e tá e os outros resultados

1729
01:16:21,800 --> 01:16:26,639
e os logs e uma outra coisa onde se

1730
01:16:23,920 --> 01:16:29,239
encaixa nisso talvez nem o presma

1731
01:16:26,639 --> 01:16:31,760
consegue contemplar Como tá a nova

1732
01:16:29,238 --> 01:16:34,479
engenharia de software Hã Eu acho que

1733
01:16:31,760 --> 01:16:38,760
esse ponto juntou muitas pesquisas sobre

1734
01:16:34,479 --> 01:16:41,678
isso ã que é um um das dos podcasts que

1735
01:16:38,760 --> 01:16:44,199
eu mais gostei foi a questão da uma das

1736
01:16:41,679 --> 01:16:48,119
entrevistas foi sobre isso H muitas

1737
01:16:44,198 --> 01:16:51,839
vezes ã instituições de ensino usam

1738
01:16:48,119 --> 01:16:55,079
ã dinheiro público e não usa ciência

1739
01:16:51,840 --> 01:16:56,639
aberta eu acho que continua sendo um

1740
01:16:55,079 --> 01:16:59,719
pesquisas bem interessantes que eu acho

1741
01:16:56,639 --> 01:17:02,079
que a gente precisa produzir na na

1742
01:16:59,719 --> 01:17:04,000
disciplina que eu estou H com o Senhor

1743
01:17:02,079 --> 01:17:06,238
nas pesquisa a gente viu como as

1744
01:17:04,000 --> 01:17:09,439
Universidades fecham bastante

1745
01:17:06,238 --> 01:17:11,158
informações básicas sabe que eu acho que

1746
01:17:09,439 --> 01:17:12,759
fica muito estranho a gente quer saber

1747
01:17:11,158 --> 01:17:14,960
às vezes um como é que funciona a

1748
01:17:12,760 --> 01:17:16,199
coordenação plano de custo tudo isso a

1749
01:17:14,960 --> 01:17:17,679
gente vê assim olha se a gente não

1750
01:17:16,198 --> 01:17:19,439
consegue documentar isso como é que a

1751
01:17:17,679 --> 01:17:21,760
gente vai documentar código que é uma

1752
01:17:19,439 --> 01:17:23,238
outra coisa eu espero não ter saído do

1753
01:17:21,760 --> 01:17:25,760
tópico mas eu acho que a engenharia de

1754
01:17:23,238 --> 01:17:28,279
software realmente não tá sendo uma

1755
01:17:25,760 --> 01:17:31,400
engen de software igual o professor ã

1756
01:17:28,279 --> 01:17:34,599
argumentou Professor pesquisador Roberto

1757
01:17:31,399 --> 01:17:38,238
yarus alinsky isso

1758
01:17:34,600 --> 01:17:40,159
exatamente joia então eu vou só agora

1759
01:17:38,238 --> 01:17:42,519
mostrar antes de de finalizar mostrar

1760
01:17:40,158 --> 01:17:44,238
aqui um um bônus na verdade é o seguinte

1761
01:17:42,520 --> 01:17:46,400
o professor Alessandro Garcia um

1762
01:17:44,238 --> 01:17:48,759
professor de de renome na

1763
01:17:46,399 --> 01:17:51,359
comunidade acadêmica de engenheiria de

1764
01:17:48,760 --> 01:17:53,360
software Mundial Ele é professor da puuk

1765
01:17:51,359 --> 01:17:56,079
Hill já foi professor na universidade de

1766
01:17:53,359 --> 01:17:59,039
Lancaster e e ele fez um episódio

1767
01:17:56,079 --> 01:18:02,238
conosco em 2020 no auge da pandemia

1768
01:17:59,039 --> 01:18:04,319
sobre refatoração a gravação ficou ruim

1769
01:18:02,238 --> 01:18:07,198
então a gente não publicou a segunda

1770
01:18:04,319 --> 01:18:10,198
metade mas eu consegui salvar ali da

1771
01:18:07,198 --> 01:18:11,799
gravação o Justamente a resposta dele

1772
01:18:10,198 --> 01:18:13,479
então é isso que eu vou apresentar vocês

1773
01:18:11,800 --> 01:18:16,679
vão ver que tem um trechinho lá que não

1774
01:18:13,479 --> 01:18:19,559
dá para entender o que ele falou mas no

1775
01:18:16,679 --> 01:18:21,760
no todo dá para entender o Ah o episódio

1776
01:18:19,560 --> 01:18:25,400
dele foi sobre refatoração Acho que até

1777
01:18:21,760 --> 01:18:29,159
fica como como ideia para

1778
01:18:25,399 --> 01:18:31,519
2025 talvez fazer um novo episódio sobre

1779
01:18:29,158 --> 01:18:34,559
refaturar pessoa com ele com outra

1780
01:18:31,520 --> 01:18:37,199
pessoa enfim vamos escutar primeiro a

1781
01:18:34,560 --> 01:18:39,039
resposta do professor Alessandro Garcia

1782
01:18:37,198 --> 01:18:41,158
que não sei se você sabe jar é aqui do

1783
01:18:39,039 --> 01:18:44,760
do Paraná ele é Paranaense de Maringá

1784
01:18:41,158 --> 01:18:46,679
até nessa visita que eu fiz a a em tinha

1785
01:18:44,760 --> 01:18:50,079
lá as placas né dos alunos formados Aí

1786
01:18:46,679 --> 01:18:53,039
tinha uma placa lá com com a formatur da

1787
01:18:50,079 --> 01:18:54,960
do do da época que ele se formou na

1788
01:18:53,039 --> 01:18:56,920
graduação em Ciência da Computação da

1789
01:18:54,960 --> 01:18:59,560
Universidade Estadual do Maringá de de

1790
01:18:56,920 --> 01:19:02,840
Maringá então chegamos à nossa última

1791
01:18:59,560 --> 01:19:04,920
pergunta Alessandro para você qual é a

1792
01:19:02,840 --> 01:19:06,800
próxima fronteira da engenharia de

1793
01:19:04,920 --> 01:19:12,319
software

1794
01:19:06,800 --> 01:19:14,840
eh então Eh relacionado ao tema de

1795
01:19:12,319 --> 01:19:17,039
refatoração como eu disse acho que eh

1796
01:19:14,840 --> 01:19:19,960
refatoração é um problema que surgiu tão

1797
01:19:17,039 --> 01:19:22,760
logo surgiu a construção de um primeiro

1798
01:19:19,960 --> 01:19:24,840
software né que precisava ser mantido

1799
01:19:22,760 --> 01:19:27,000
depois eh

1800
01:19:24,840 --> 01:19:30,000
e o que eu vejo é que

1801
01:19:27,000 --> 01:19:32,439
eh tendências né recentes mas também que

1802
01:19:30,000 --> 01:19:36,359
foram ocorrendo ao longo da da da

1803
01:19:32,439 --> 01:19:39,599
evolução Daia de software é que eh novos

1804
01:19:36,359 --> 01:19:42,839
estilos arquiteturais são criados né Eh

1805
01:19:39,600 --> 01:19:45,320
soa né arquitetura orientada a serviços

1806
01:19:42,840 --> 01:19:49,079
arquitetura orientada a microsserviços

1807
01:19:45,319 --> 01:19:50,920
eh sistemas baseados em blockchain

1808
01:19:49,079 --> 01:19:54,800
contratos inteligentes tem também tem

1809
01:19:50,920 --> 01:19:57,960
uma arquitetura diferente eh

1810
01:19:54,800 --> 01:20:00,079
sistemas baseados em eh cuja arquitetura

1811
01:19:57,960 --> 01:20:02,679
tem influência né Tem módulos

1812
01:20:00,079 --> 01:20:04,679
responsáveis por aprendizado de máquina

1813
01:20:02,679 --> 01:20:07,639
como refatorar esses modos pode ser

1814
01:20:04,679 --> 01:20:11,800
ligeiramente diferente to diferente né

1815
01:20:07,639 --> 01:20:15,239
como refatorar eh partes né do algoritmo

1816
01:20:11,800 --> 01:20:17,000
ou mesmo modelo de aprendizado né

1817
01:20:15,238 --> 01:20:20,519
daquele sistema então eu diria assim

1818
01:20:17,000 --> 01:20:22,760
existem novas arquiteturas que estão que

1819
01:20:20,520 --> 01:20:25,280
as organizações hoje em dia estão

1820
01:20:22,760 --> 01:20:30,920
adotando mas que existe muito pouco

1821
01:20:25,279 --> 01:20:33,119
apoio para a refatoração eh as as ides

1822
01:20:30,920 --> 01:20:34,920
usualmente elas dão apoio né as

1823
01:20:33,119 --> 01:20:39,198
pesquisas elas se concentram

1824
01:20:34,920 --> 01:20:43,319
eh principalmente n refatorações eh

1825
01:20:39,198 --> 01:20:48,158
genéricas Independentes de de domínio

1826
01:20:43,319 --> 01:20:49,719
mas eh cada sistema tem uma arquitetura

1827
01:20:48,158 --> 01:20:51,279
específica né então não dá para dizer

1828
01:20:49,719 --> 01:20:55,119
que uma arquitetura orientada a

1829
01:20:51,279 --> 01:20:57,679
microsserviços é a mesma de uma sistema

1830
01:20:55,119 --> 01:21:00,880
uma arquitetura baseada em Blackboard ou

1831
01:20:57,679 --> 01:21:03,719
então elas são diferentes Então acho que

1832
01:21:00,880 --> 01:21:06,039
um um um desafio grande sempre

1833
01:21:03,719 --> 01:21:09,480
permanente é na medida que surgem novos

1834
01:21:06,039 --> 01:21:11,719
tipos de arquitetura como ajudar eh a a

1835
01:21:09,479 --> 01:21:14,319
migrar estruturalmente o sistema ou

1836
01:21:11,719 --> 01:21:16,158
parcialmente totalmente o sistema para

1837
01:21:14,319 --> 01:21:18,000
de uma arquitetura a Mantendo as

1838
01:21:16,158 --> 01:21:19,759
funcionalidades né mas para uma

1839
01:21:18,000 --> 01:21:21,960
arquitetura B para um design

1840
01:21:19,760 --> 01:21:23,719
arquitetural B porque isso é um Desafio

1841
01:21:21,960 --> 01:21:29,760
eu vejo bastante trabalho já aparecendo

1842
01:21:23,719 --> 01:21:31,560
incluindo eh o nosso me apoi

1843
01:21:29,760 --> 01:21:36,639
fazer

1844
01:21:31,560 --> 01:21:40,560
de eh eh eh se tornar um microsserviço

1845
01:21:36,639 --> 01:21:43,400
né ou ou extrair vários microsserviços

1846
01:21:40,560 --> 01:21:47,320
eh e isso que existem vários outros

1847
01:21:43,399 --> 01:21:50,198
tipos de arquitetura né Eh eh como

1848
01:21:47,319 --> 01:21:52,479
aquelas que eu eu disse anteriormente eu

1849
01:21:50,198 --> 01:21:54,919
acho que sempre acho que a nossa ênfase

1850
01:21:52,479 --> 01:21:58,359
sempre nossa Fronteira é eh eu acho que

1851
01:21:54,920 --> 01:22:00,800
é permanente assim é sempre como ajudar

1852
01:21:58,359 --> 01:22:02,279
cada vez mais o desenvolvedor a aplicar

1853
01:22:00,800 --> 01:22:05,840
uma tarefa que aparentemente é

1854
01:22:02,279 --> 01:22:08,238
recorrente né e em refatoração como eu

1855
01:22:05,840 --> 01:22:13,600
tava mencionando existem ainda muitos

1856
01:22:08,238 --> 01:22:13,599
desafios básicos para tornar

1857
01:22:17,679 --> 01:22:23,279
automatizáveis

1858
01:22:19,960 --> 01:22:26,719
Com mais confiança pro desenvolvedor

1859
01:22:23,279 --> 01:22:32,119
então eu diria I que qualquer coisa que

1860
01:22:26,719 --> 01:22:36,319
ajude a automatizar e refatorações né

1861
01:22:32,119 --> 01:22:38,198
e ainda é é desafiador existem vários

1862
01:22:36,319 --> 01:22:40,679
subproblemas Como Eu mencionei ao longo

1863
01:22:38,198 --> 01:22:42,198
da minha fala aqui que ainda não tão

1864
01:22:40,679 --> 01:22:43,880
resolvidos como essa questão uma das

1865
01:22:42,198 --> 01:22:46,919
questões que Eu mencionei foi o apoio a

1866
01:22:43,880 --> 01:22:48,279
a a refatoração customizada de acordo ao

1867
01:22:46,920 --> 01:22:50,920
contexto que o desenvolvedor tá

1868
01:22:48,279 --> 01:22:53,840
trabalhando Então eu diria que são essas

1869
01:22:50,920 --> 01:22:56,000
alguns casos de possíveis fronteiras aí

1870
01:22:53,840 --> 01:22:59,719
mas mais associado com o tema da minha

1871
01:22:56,000 --> 01:23:02,279
daqu da do episódio né olha que legal né

1872
01:22:59,719 --> 01:23:05,920
ele falou sobre refatoração

1873
01:23:02,279 --> 01:23:09,479
mas não sei se eu não não peguei mas em

1874
01:23:05,920 --> 01:23:11,440
nenhum momento ele falou de a né não né

1875
01:23:09,479 --> 01:23:13,399
E hoje em dia eu acho que muitos

1876
01:23:11,439 --> 01:23:15,479
desenvolvedores desenvolvedoras eles se

1877
01:23:13,399 --> 01:23:18,799
eles pensarem em refaturar alguma coisa

1878
01:23:15,479 --> 01:23:23,519
eles vão colocar lá num num desses llms

1879
01:23:18,800 --> 01:23:25,039
CoPilot chat chpt etc então é é

1880
01:23:23,520 --> 01:23:27,560
interessante olhar

1881
01:23:25,039 --> 01:23:30,238
historicamente para essas respostas né

1882
01:23:27,560 --> 01:23:32,920
então como eu reforço aqui o que eu que

1883
01:23:30,238 --> 01:23:35,559
eu disse a gente está naem nas em

1884
01:23:32,920 --> 01:23:37,119
algumas redes sociais né o o podcast

1885
01:23:35,560 --> 01:23:38,960
fronteiras engenheiria do software está

1886
01:23:37,119 --> 01:23:43,359
no Instagram como

1887
01:23:38,960 --> 01:23:45,119
@frases a gente tem um e-mail fronteiras

1888
01:23:43,359 --> 01:23:48,238
w@gmail.com

1889
01:23:45,119 --> 01:23:51,479
eu como Adolfo Neto estou em várias

1890
01:23:48,238 --> 01:23:54,599
redes também e como como a gente é parte

1891
01:23:51,479 --> 01:23:58,158
da rede Emas podcast a gente está no no

1892
01:23:54,600 --> 01:24:01,360
no desculpa Instagram não no Blue Sky

1893
01:23:58,158 --> 01:24:06,920
que é a rede do momento agora e no

1894
01:24:01,359 --> 01:24:09,039
eh mastodon como @red emilias tudo junto

1895
01:24:06,920 --> 01:24:11,760
então vocês podem dar feedback pra gente

1896
01:24:09,039 --> 01:24:13,519
o o YouTube e o Spotify eles deixam

1897
01:24:11,760 --> 01:24:16,039
espaço para você comentar você pode ir

1898
01:24:13,520 --> 01:24:20,360
lá comentar com a gente também

1899
01:24:16,039 --> 01:24:22,079
eh eu pretendo em 2025 a gente ter mais

1900
01:24:20,359 --> 01:24:23,439
episódios bônus né a gente está

1901
01:24:22,079 --> 01:24:26,039
conversando lá internamente

1902
01:24:23,439 --> 01:24:28,319
possibilidade tem gente da indústria eu

1903
01:24:26,039 --> 01:24:29,679
cheguei até a pensar em algum momento Ah

1904
01:24:28,319 --> 01:24:31,679
será que não seria interessante trazer o

1905
01:24:29,679 --> 01:24:34,119
José Valim porque assim os nossos

1906
01:24:31,679 --> 01:24:36,760
entrevistados regulares todos eles

1907
01:24:34,119 --> 01:24:38,479
tiveram doutorado né já tinham concluído

1908
01:24:36,760 --> 01:24:41,320
doutorado José valin não tem doutorado

1909
01:24:38,479 --> 01:24:42,839
nem pretende ter mas é um cara que aí no

1910
01:24:41,319 --> 01:24:45,039
seu trabalho como criador de uma

1911
01:24:42,840 --> 01:24:48,639
linguagem de programação ele ele usa

1912
01:24:45,039 --> 01:24:52,279
pesquisa né ele apoia bastante pesquisa

1913
01:24:48,639 --> 01:24:54,920
então enfim seria uma possibilidade eh

1914
01:24:52,279 --> 01:24:57,439
eu vou falar também que para todo mundo

1915
01:24:54,920 --> 01:24:59,880
que tá ouvindo ou assistindo nos vemos

1916
01:24:57,439 --> 01:25:01,678
em 2025 Quem sabe em algum evento a

1917
01:24:59,880 --> 01:25:04,639
gente vai ter o congresso da Sociedade

1918
01:25:01,679 --> 01:25:09,560
Brasileira de Computação vai ser em

1919
01:25:04,639 --> 01:25:10,880
Julho lá em massó minha terra tô até não

1920
01:25:09,560 --> 01:25:13,400
não sei

1921
01:25:10,880 --> 01:25:16,079
se eu mostrei aqui para quem tá vendo o

1922
01:25:13,399 --> 01:25:19,279
vídeo a camisa do do clube lá de Alagoas

1923
01:25:16,079 --> 01:25:22,439
que é o CRB que é o meu time do coração

1924
01:25:19,279 --> 01:25:25,399
lá e dentro do Zé fez uma música

1925
01:25:22,439 --> 01:25:29,000
manejando né Hã Você conhece a música

1926
01:25:25,399 --> 01:25:31,439
que o tonz homenageou o CRB não conheço

1927
01:25:29,000 --> 01:25:34,840
vou mandar pro senhor Depois você me

1928
01:25:31,439 --> 01:25:37,719
passa e dentro do do congresso da SBC

1929
01:25:34,840 --> 01:25:39,199
existe um um evento bastante relacionado

1930
01:25:37,719 --> 01:25:41,760
com a engenharia de software que é o

1931
01:25:39,198 --> 01:25:44,879
ashes é o workshop sobre aspectos

1932
01:25:41,760 --> 01:25:47,840
sociais humanos e econômicos de software

1933
01:25:44,880 --> 01:25:50,760
em 2024 que o congresso da SBC foi lá em

1934
01:25:47,840 --> 01:25:52,319
Brasília os coordenadores foram Ana

1935
01:25:50,760 --> 01:25:55,280
Beatriz dos Santos Marques da

1936
01:25:52,319 --> 01:25:57,960
Universidade Federal do Ceará e Alex

1937
01:25:55,279 --> 01:25:59,399
Araujo da Universidade Federal do Cariri

1938
01:25:57,960 --> 01:26:03,000
mas aí eu achei interessante que o

1939
01:25:59,399 --> 01:26:05,920
comitê diretivo desse evento aches é

1940
01:26:03,000 --> 01:26:09,198
audrin fontão da ufms a gente já

1941
01:26:05,920 --> 01:26:11,600
entrevistou da Viviana da UFMA a gente

1942
01:26:09,198 --> 01:26:13,000
já entrevistou Igor saer da northern

1943
01:26:11,600 --> 01:26:14,760
Arizona University a gente já

1944
01:26:13,000 --> 01:26:16,880
entrevistou e Rodrigo Santos da

1945
01:26:14,760 --> 01:26:18,520
Universidade Federal do Estado do Rio de

1946
01:26:16,880 --> 01:26:21,319
Janeiro Unirio que também a gente já

1947
01:26:18,520 --> 01:26:24,760
entrevistou Então tá tá bem relacionado

1948
01:26:21,319 --> 01:26:26,118
mesmo é que acaba tendo essa tem a

1949
01:26:24,760 --> 01:26:29,960
engenheiria de software acaba tendo

1950
01:26:26,118 --> 01:26:31,839
intersecção com eventos como o sbsi Né o

1951
01:26:29,960 --> 01:26:34,198
próprio simpósio brasileiro de métodos

1952
01:26:31,840 --> 01:26:36,039
formais a gente tentou esse ano trazer

1953
01:26:34,198 --> 01:26:38,719
uma pessoa de métodos formais pro

1954
01:26:36,039 --> 01:26:40,479
Podcast mas ela não pôde que é o

1955
01:26:38,719 --> 01:26:44,480
Professor Augusto Sampaio Quem sabe em

1956
01:26:40,479 --> 01:26:47,079
2025 dê certo ele tá tava em Oxford

1957
01:26:44,479 --> 01:26:50,279
fazendo passando o período sabático

1958
01:26:47,079 --> 01:26:55,719
enfim congresso da SBC em julho em Maceó

1959
01:26:50,279 --> 01:26:55,719
cbsoft sabe onde vai ser cbsoft jilmar

1960
01:26:56,158 --> 01:27:01,839
Recife Recife tá é realmente falaram no

1961
01:26:58,920 --> 01:27:03,760
evento que era Recife é vai CB soft vai

1962
01:27:01,840 --> 01:27:06,480
ser em recif onde eu fiz o meu mestrado

1963
01:27:03,760 --> 01:27:09,039
então também tá um pouco em casa tem um

1964
01:27:06,479 --> 01:27:12,399
irmão que que mora lá então não deixem

1965
01:27:09,039 --> 01:27:14,279
de ir ao cbsoft sbqs simpósio brasileiro

1966
01:27:12,399 --> 01:27:16,839
de qualidade software acontece lá mais

1967
01:27:14,279 --> 01:27:18,840
para novembro mais pro final do ano sabe

1968
01:27:16,840 --> 01:27:22,400
onde vai ser

1969
01:27:18,840 --> 01:27:24,960
é vai ser em qual o nome São José dos

1970
01:27:22,399 --> 01:27:28,158
Campos organizado pelo professor joh

1971
01:27:24,960 --> 01:27:29,480
marqu lá do Ita então ótima oportunidade

1972
01:27:28,158 --> 01:27:33,920
também

1973
01:27:29,479 --> 01:27:36,638
eh E como eu já falei preparem-se já

1974
01:27:33,920 --> 01:27:40,000
preparem o bolso também pro valor da

1975
01:27:36,639 --> 01:27:42,760
inscrição pro I 2026 que vai ser lá no

1976
01:27:40,000 --> 01:27:45,319
no no Rio de Janeiro enfim você quer

1977
01:27:42,760 --> 01:27:47,159
deixar uma palavra final aí Gilmar

1978
01:27:45,319 --> 01:27:52,000
gostaria só de agradecer pela

1979
01:27:47,158 --> 01:27:55,319
oportunidade pela participação e que o

1980
01:27:52,000 --> 01:27:57,560
seu podcast continue ativo por muitos

1981
01:27:55,319 --> 01:27:59,759
anos que ah eu tenho certeza que em

1982
01:27:57,560 --> 01:28:01,719
muitas pessoas eu sou um deles aprende

1983
01:27:59,760 --> 01:28:03,840
bastante inclusive com um outro tipo de

1984
01:28:01,719 --> 01:28:07,039
literatur né que sen tentou nos ensinar

1985
01:28:03,840 --> 01:28:10,360
uma literatura cinzenta e tal eu acho

1986
01:28:07,039 --> 01:28:12,399
muito importante para ah pesquisadores

1987
01:28:10,359 --> 01:28:16,639
para professores paraos alunos eu acho

1988
01:28:12,399 --> 01:28:19,238
que é isso Parabéns pelo podcast é

1989
01:28:16,639 --> 01:28:22,239
obrigado dizer que podcast não é meu é

1990
01:28:19,238 --> 01:28:24,439
nosso é de todo mundo e é da comunidade

1991
01:28:22,238 --> 01:28:26,799
quem quiser contribuir fique à vontade

1992
01:28:24,439 --> 01:28:28,799
pode me mandar mensagem a gente tem um

1993
01:28:26,800 --> 01:28:30,639
grupo de pesquisadores engenharia de

1994
01:28:28,800 --> 01:28:32,279
software no no WhatsApp que pode ser

1995
01:28:30,639 --> 01:28:34,560
usado também para entrar em contato

1996
01:28:32,279 --> 01:28:38,000
comigo eu tô de vez em quando postando

1997
01:28:34,560 --> 01:28:40,639
lá e eu dizia assim que parte do nosso

1998
01:28:38,000 --> 01:28:42,760
público alvo é o pessoal de mercado né

1999
01:28:40,639 --> 01:28:44,719
Talvez esse episódio aqui por ele tratar

2000
01:28:42,760 --> 01:28:46,520
muito mais das Fronteiras talvez pro

2001
01:28:44,719 --> 01:28:48,639
pessoal do mercado não seja tão

2002
01:28:46,520 --> 01:28:50,080
interessante mas eu decidi publicar

2003
01:28:48,639 --> 01:28:53,239
mesmo assim porque eu acho que as

2004
01:28:50,079 --> 01:28:57,760
respostas são interessantes é isso

2005
01:28:53,238 --> 01:29:00,399
Pessoal espero que tenham gostado e como

2006
01:28:57,760 --> 01:29:03,320
lembrando deem o feedback Esse é um

2007
01:29:00,399 --> 01:29:05,519
podcast da rede emílias de podcasts que

2008
01:29:03,319 --> 01:29:08,599
tem também o emilias podcast mulheres na

2009
01:29:05,520 --> 01:29:10,440
computação o elixir em Foco o podcast da

2010
01:29:08,600 --> 01:29:12,840
comunidade brasileira da linguagem de

2011
01:29:10,439 --> 01:29:15,678
programação elixir tem também o

2012
01:29:12,840 --> 01:29:19,079
professor rolfo Neto e o h erlang esses

2013
01:29:15,679 --> 01:29:22,158
dois são mais irregulares quando dá a

2014
01:29:19,079 --> 01:29:24,559
gente publica alguma coisa mas esses

2015
01:29:22,158 --> 01:29:27,158
outros aí tem um episódio por semana de

2016
01:29:24,560 --> 01:29:30,400
algum destes quer dizer exceto quando o

2017
01:29:27,158 --> 01:29:33,879
mês tem tem cinco semanas que aí eu não

2018
01:29:30,399 --> 01:29:35,399
não publico nenhum deles mas tem vários

2019
01:29:33,880 --> 01:29:37,960
episódios e agora a gente entra num

2020
01:29:35,399 --> 01:29:40,879
período de férias esse esse episódio

2021
01:29:37,960 --> 01:29:43,000
aqui ele hoje é dia a gente está

2022
01:29:40,880 --> 01:29:47,118
gravando no dia 2 de dezembro vai ser

2023
01:29:43,000 --> 01:29:49,158
publicado no dia 18 de dezembro eu não

2024
01:29:47,118 --> 01:29:51,039
sei ainda o que é que eu vou fazer com o

2025
01:29:49,158 --> 01:29:52,679
Episódio de Janeiro do fronteiras Mas

2026
01:29:51,039 --> 01:29:55,118
vai ter alguma coisa no feed do

2027
01:29:52,679 --> 01:29:57,359
fronteiras no na terceira semana de

2028
01:29:55,118 --> 01:30:00,479
Janeiro assim como vai ter nos nos

2029
01:29:57,359 --> 01:30:03,960
outros podcasts aí mais regulares elixir

2030
01:30:00,479 --> 01:30:06,559
em foco e o emílias podcast a todos e a

2031
01:30:03,960 --> 01:30:10,439
todas que nos escutaram muito obrigado

2032
01:30:06,560 --> 01:30:12,920
por nos acompanhar aqui em 2024 e até o

2033
01:30:10,439 --> 01:30:14,479
próximo episódio do Fronteiras da

2034
01:30:12,920 --> 01:30:17,719
engenharia de

2035
01:30:14,479 --> 01:30:20,519
software Este é o podcast Fronteiras da

2036
01:30:17,719 --> 01:30:22,880
engenharia de software um podcast para

2037
01:30:20,520 --> 01:30:25,800
refletir sobre o presente e o futuro da

2038
01:30:22,880 --> 01:30:28,840
nossa área publicamos mensalmente entre

2039
01:30:25,800 --> 01:30:30,679
os dias 15 e 20 de cada mês episódios em

2040
01:30:28,840 --> 01:30:33,119
que entrevistamos pesquisadores e

2041
01:30:30,679 --> 01:30:34,840
pesquisadoras da engenharia de software

2042
01:30:33,118 --> 01:30:37,399
também realizamos palestras que são

2043
01:30:34,840 --> 01:30:39,560
publicadas em nosso canal no YouTube

2044
01:30:37,399 --> 01:30:42,118
nosso objetivo é levar o conhecimento

2045
01:30:39,560 --> 01:30:45,000
científico para profissionais da área e

2046
01:30:42,118 --> 01:30:46,799
para outros cientistas escute nossos

2047
01:30:45,000 --> 01:30:50,679
episódios na sua plataforma de áudio

2048
01:30:46,800 --> 01:30:54,079
favorita Spotify Apple podcasts anchor

2049
01:30:50,679 --> 01:30:58,158
ou outras ou ainda no YouTube nossos

2050
01:30:54,079 --> 01:31:00,800
site é fronteiras es.

2051
01:30:58,158 --> 01:31:04,569
github.io Estamos também no Twitter e no

2052
01:31:00,800 --> 01:31:08,279
Instagram como @frases

2053
01:31:04,569 --> 01:31:08,279
[Música]