1
00:00:04,839 --> 00:00:09,240
Olá eu sou Adolfo Neto professor da

2
00:00:07,278 --> 00:00:12,000
Universidade Tecnológica Federal do

3
00:00:09,240 --> 00:00:14,320
Paraná Campus Curitiba e este é o

4
00:00:12,000 --> 00:00:16,679
Fronteiras da engenharia de software um

5
00:00:14,320 --> 00:00:19,000
podcast para refletir sobre o presente e

6
00:00:16,679 --> 00:00:20,960
o futuro da engenharia de software nós

7
00:00:19,000 --> 00:00:23,000
publicamos episódios mensais em que

8
00:00:20,960 --> 00:00:25,160
entrevistamos pessoas pesquisadoras da

9
00:00:23,000 --> 00:00:26,559
área abordando temas de interesse de

10
00:00:25,160 --> 00:00:29,000
pessoas que praticam engenharia de

11
00:00:26,559 --> 00:00:30,960
software e de pessoas pesquisadoras

12
00:00:29,000 --> 00:00:33,000
somos uma atividade de divulgação

13
00:00:30,960 --> 00:00:34,878
Científica associada ao programa de

14
00:00:33,000 --> 00:00:38,359
pós-graduação em computação aplicada

15
00:00:34,878 --> 00:00:40,199
ppgca da UTFPR Curitiba e ao emílias

16
00:00:38,359 --> 00:00:43,359
Armação em bits que é um programa de

17
00:00:40,200 --> 00:00:45,359
extensão também da UTFPR Por falar nisso

18
00:00:43,359 --> 00:00:48,000
nós estamos com inscrições abertas para

19
00:00:45,359 --> 00:00:51,320
a turma 2025 do mestrado em computação

20
00:00:48,000 --> 00:00:53,640
aplicada né estamos agora em agosto de

21
00:00:51,320 --> 00:00:58,079
2024 vou deixar o link para acessar o

22
00:00:53,640 --> 00:01:01,079
edital que é bitle bar pgca 2025 ppgca

23
00:00:58,079 --> 00:01:03,640
tudo minúscula e vamos deixar também na

24
00:01:01,079 --> 00:01:05,799
na descrição o link do mestrado e

25
00:01:03,640 --> 00:01:08,680
doutorado em Ciência da Computação na

26
00:01:05,799 --> 00:01:11,560
UEM Universidade Estadual de Maringá que

27
00:01:08,680 --> 00:01:15,960
tem uma uma sigla sugestiva de

28
00:01:11,560 --> 00:01:18,240
PCC então continuando Estamos aqui com a

29
00:01:15,959 --> 00:01:20,438
cost do Fronteiras da engenharia de

30
00:01:18,239 --> 00:01:22,719
software coordenadora do emílias armação

31
00:01:20,438 --> 00:01:25,839
e bits Maria Claudia emmer também da

32
00:01:22,719 --> 00:01:27,359
UTFPR Curitiba também do ppgca Tudo bem

33
00:01:25,840 --> 00:01:30,840
Maria

34
00:01:27,359 --> 00:01:33,719
Cláudia tudo bem Adolfo estou aqui na

35
00:01:30,840 --> 00:01:36,200
expectativa né de que teremos uma outra

36
00:01:33,719 --> 00:01:37,319
entrevista muito proveitosa aí para os

37
00:01:36,200 --> 00:01:40,000
nossos

38
00:01:37,319 --> 00:01:42,559
ouvintes Então hoje Vamos entrevistar o

39
00:01:40,000 --> 00:01:45,078
professor Edson Oliveira Júnior e o tema

40
00:01:42,560 --> 00:01:47,960
será ciência aberta na engenharia de

41
00:01:45,078 --> 00:01:50,599
software Edson é professor associado de

42
00:01:47,959 --> 00:01:52,919
engenharia de software e forense digital

43
00:01:50,599 --> 00:01:55,519
na Universidade Estadual de Maringá eu

44
00:01:52,920 --> 00:02:00,280
falo Way não sei se vocês falam aí de

45
00:01:55,519 --> 00:02:03,239
diferente em Maringá wem né que é uma

46
00:02:00,280 --> 00:02:06,599
universidade estadual tradicional no no

47
00:02:03,239 --> 00:02:09,318
interior do Paraná é é é é curioso né

48
00:02:06,599 --> 00:02:11,280
porque as as principais universidades

49
00:02:09,318 --> 00:02:14,479
estaduais do Paraná ficam no interior né

50
00:02:11,280 --> 00:02:17,719
é o en é a u que é em Londrina tem

51
00:02:14,479 --> 00:02:20,159
também a unest que OJ Campus principal

52
00:02:17,719 --> 00:02:22,800
Cascavel e tem algumas mais novas como a

53
00:02:20,159 --> 00:02:23,919
Unicentro e aqui em Curitiba tem tem

54
00:02:22,800 --> 00:02:27,239
campus da

55
00:02:23,919 --> 00:02:31,159
unespar Edson é doutor em computação

56
00:02:27,239 --> 00:02:34,159
pelo icmc da USP São Carlos Onde foi

57
00:02:31,159 --> 00:02:36,598
orientado por José Carlos Maldonado e co

58
00:02:34,159 --> 00:02:39,199
orientado pela professora Itana Gimenez

59
00:02:36,598 --> 00:02:41,359
da Uen que já entrevistamos lá no emil's

60
00:02:39,199 --> 00:02:44,560
podcast e republicamos esse episódio com

61
00:02:41,360 --> 00:02:48,040
a professor hitana aqui no no fronteiras

62
00:02:44,560 --> 00:02:50,319
em fevereiro de 2024 Edson é mestre em

63
00:02:48,039 --> 00:02:52,679
ciência da computação e graduado em

64
00:02:50,318 --> 00:02:54,598
informática pela Uen Então fez sua

65
00:02:52,680 --> 00:02:57,159
formação Inicial na Uen voltou para ser

66
00:02:54,598 --> 00:02:59,839
professor da Uen é atualmente bolsista

67
00:02:57,158 --> 00:03:02,439
de produtividade em pesquisa do CNPQ

68
00:02:59,840 --> 00:03:04,319
nível dois docente permanente do

69
00:03:02,439 --> 00:03:07,840
programa de pós-graduação em Ciência da

70
00:03:04,318 --> 00:03:11,158
Computação aí daí vem a sigla PCC da Uen

71
00:03:07,840 --> 00:03:13,959
eoa lista de interesses de pesquisa que

72
00:03:11,158 --> 00:03:17,000
tá no seu site e é bem longa eu só

73
00:03:13,959 --> 00:03:18,719
incluí aqui três itens que são reuso de

74
00:03:17,000 --> 00:03:20,680
software com linhas de produto e

75
00:03:18,719 --> 00:03:22,759
processo de software educação e

76
00:03:20,680 --> 00:03:25,040
engenharia de software e o tema

77
00:03:22,759 --> 00:03:26,878
principal da entrevista de hoje ciência

78
00:03:25,039 --> 00:03:29,840
aberta para pesquisa engenheiria de

79
00:03:26,878 --> 00:03:31,479
software tudo bem Edson Muito obrigado

80
00:03:29,840 --> 00:03:33,640
por ter aceito o nosso convite você tem

81
00:03:31,479 --> 00:03:36,840
algo a complementar nesta sua

82
00:03:33,639 --> 00:03:39,158
apresentação Obrigado Adolfo comentar

83
00:03:36,840 --> 00:03:41,959
Adolfo Maria Claudia obrigado pela super

84
00:03:39,158 --> 00:03:44,639
oportunidade de est aqui acho esses

85
00:03:41,959 --> 00:03:46,560
episódios ótimos eu eu não assisto mas

86
00:03:44,639 --> 00:03:49,438
eu escuto eu coloco às vezes para

87
00:03:46,560 --> 00:03:51,560
escutar o podcast e tudo mais e aí é é

88
00:03:49,438 --> 00:03:54,598
interessante porque a gente pode eh dar

89
00:03:51,560 --> 00:03:56,640
uma visão que às vezes os artigos não

90
00:03:54,598 --> 00:03:58,679
dão né se a gente pedir para os alunos

91
00:03:56,639 --> 00:04:01,039
lerem artigo e a gente hoje em dia tem

92
00:03:58,680 --> 00:04:02,599
que ser muito seletivo em artigos para

93
00:04:01,039 --> 00:04:04,719
ler porque a gente não tem tempo e a

94
00:04:02,598 --> 00:04:06,759
gente vive em torno de prazos e tudo

95
00:04:04,719 --> 00:04:08,479
mais então às vezes tá lá até mesmo

96
00:04:06,759 --> 00:04:10,078
fazendo um exercício alguma coisa na

97
00:04:08,479 --> 00:04:12,759
academia você põe para escutar no seu

98
00:04:10,079 --> 00:04:14,400
fone lá e você consegue já de repente

99
00:04:12,759 --> 00:04:16,000
pescar alguma coisa que você gostaria de

100
00:04:14,400 --> 00:04:18,120
trabalhar ou se interessa um pouco mais

101
00:04:16,000 --> 00:04:20,600
Então eu acho ótimo parabéns pela

102
00:04:18,120 --> 00:04:22,639
iniciativa única complementação né bem

103
00:04:20,600 --> 00:04:25,199
complementação só ficou Engraçado por

104
00:04:22,639 --> 00:04:28,000
causa da sigla PCC que a gente usa né ss

105
00:04:25,199 --> 00:04:30,960
é uma determinação da da aen né todos os

106
00:04:28,000 --> 00:04:33,319
setores da aen tem que ter três letras e

107
00:04:30,959 --> 00:04:35,799
aí na época da criação do do mestrado o

108
00:04:33,319 --> 00:04:38,279
nosso programa acabou caindo que não

109
00:04:35,800 --> 00:04:41,079
tinha combinação disponível e ficou o

110
00:04:38,279 --> 00:04:43,038
PCC e isso é motivo de de brincadeiras

111
00:04:41,079 --> 00:04:45,079
aí dentro da própria Universidade a

112
00:04:43,038 --> 00:04:47,240
gente brinca ó a gente é lá do PCC hein

113
00:04:45,079 --> 00:04:49,359
então né Vocês tem que levar a sério as

114
00:04:47,240 --> 00:04:50,759
coisas que a gente tá falando mas enfim

115
00:04:49,360 --> 00:04:52,520
basicamente é isso obrigado pela

116
00:04:50,759 --> 00:04:57,479
apresentação é isso não precisa

117
00:04:52,519 --> 00:04:59,478
complementar mais nada tá legal É só

118
00:04:57,478 --> 00:05:02,319
falar é uma curiosidade que eu acho aqui

119
00:04:59,478 --> 00:05:04,199
na T fpr quase tudo é é quatro ou cinco

120
00:05:02,319 --> 00:05:06,000
letras né a gente tá no ppgca tem um

121
00:05:04,199 --> 00:05:08,400
cpgi mas por exemplo lá em Cornélio

122
00:05:06,000 --> 00:05:10,800
Procópio tem o ppgi que também é um

123
00:05:08,399 --> 00:05:13,478
programa de mestrado profissional e a

124
00:05:10,800 --> 00:05:15,038
questão sobre escutar e assistir na

125
00:05:13,478 --> 00:05:16,758
verdade assim a gente publica os nossos

126
00:05:15,038 --> 00:05:18,159
episódios já faz eu acho que uns 10

127
00:05:16,759 --> 00:05:20,439
Episódios que a gente tem publicado em

128
00:05:18,160 --> 00:05:22,680
vídeo tanto no Spotify quanto no do

129
00:05:20,439 --> 00:05:24,759
YouTube mas a ideia sempre foi ser um

130
00:05:22,680 --> 00:05:27,038
podcast nos primeiros Episódios eram só

131
00:05:24,759 --> 00:05:30,120
em áudio então quem só escuta não não

132
00:05:27,038 --> 00:05:31,478
está perdendo nenhuma grande informação

133
00:05:30,120 --> 00:05:34,000
no do

134
00:05:31,478 --> 00:05:36,240
episódio Hoje a gente vai falar sobre

135
00:05:34,000 --> 00:05:38,279
Ciência aberta engenheiria de software

136
00:05:36,240 --> 00:05:40,560
em primeiro lugar eu peço que você

137
00:05:38,279 --> 00:05:42,799
explique paraa Nossa audiência que eu

138
00:05:40,560 --> 00:05:46,038
Suponho eu acredito inclui pessoas que

139
00:05:42,800 --> 00:05:47,478
fazem ciência mestrandos doutorandas

140
00:05:46,038 --> 00:05:49,599
professores

141
00:05:47,478 --> 00:05:52,839
pesquisadoras mas também pessoas do

142
00:05:49,600 --> 00:05:55,800
mercado pessoas desenvolvedoras CTO team

143
00:05:52,839 --> 00:06:00,119
leaders etc então para esse público

144
00:05:55,800 --> 00:06:03,639
amplo O que é Ciência aberta tá Vamos lá

145
00:06:00,120 --> 00:06:06,280
eh não tem uma definição ainda

146
00:06:03,639 --> 00:06:08,439
consolidada mas a definição que a gente

147
00:06:06,279 --> 00:06:10,478
tem trabalhado e que a gente tem usado

148
00:06:08,439 --> 00:06:13,319
principalmente aqui no nosso grupo de

149
00:06:10,478 --> 00:06:18,000
pesquisa e que a gente busca divulgar

150
00:06:13,319 --> 00:06:20,319
não é é a definição que a gente tem na

151
00:06:18,000 --> 00:06:24,038
recomendação sobre Ciência aberta da

152
00:06:20,319 --> 00:06:26,400
Unesco né a Unesco é um um setor uma

153
00:06:24,038 --> 00:06:29,560
parte da Organização das Nações Unidas

154
00:06:26,399 --> 00:06:32,519
né em que a Unesco busca avanços em

155
00:06:29,560 --> 00:06:35,120
ucação inovação tecnologia e a a a

156
00:06:32,519 --> 00:06:37,879
Unesco ela tem uma recomendação de

157
00:06:35,120 --> 00:06:40,120
ciência aberta Esse é um dos grandes

158
00:06:37,879 --> 00:06:42,680
avanços dos da última década

159
00:06:40,120 --> 00:06:45,079
praticamente Né desde antes mesmo

160
00:06:42,680 --> 00:06:49,720
daquele projeto europeu enorme chamado

161
00:06:45,079 --> 00:06:52,519
Horizon 2020 né que tinha milhões e

162
00:06:49,720 --> 00:06:54,479
milhares de de euros disponíveis para

163
00:06:52,519 --> 00:06:57,680
pesquisa e tudo mais então a Unesco Ela

164
00:06:54,478 --> 00:07:00,598
acabou sendo um dos carros assim a

165
00:06:57,680 --> 00:07:03,199
chamar né a fazer o para ciência aberta

166
00:07:00,598 --> 00:07:06,759
bom o que que a Unesco diz né a Unesco

167
00:07:03,199 --> 00:07:11,199
Diz Que ciência aberta é uma mudança um

168
00:07:06,759 --> 00:07:14,280
paradigma de pesquisa em que a ideia é

169
00:07:11,199 --> 00:07:16,879
repensar esse paradigma não é para que

170
00:07:14,279 --> 00:07:19,519
qualquer cidadão não importa quem seja a

171
00:07:16,879 --> 00:07:22,759
pessoa ela possa ter acesso à pesquisa

172
00:07:19,519 --> 00:07:24,359
ou às pesquisas desenvolvidas né quando

173
00:07:22,759 --> 00:07:26,038
a gente fala de pesquisa a gente tá

174
00:07:24,360 --> 00:07:28,960
falando do guarda-chuva inteiro da

175
00:07:26,038 --> 00:07:31,159
pesquisa não é desde os planos

176
00:07:28,959 --> 00:07:34,120
protocolos colos artefatos tudo aquilo

177
00:07:31,160 --> 00:07:37,160
que foi produzido não é gerado ou até

178
00:07:34,120 --> 00:07:39,160
mesmo reutilizado de outras pesquisas e

179
00:07:37,160 --> 00:07:41,039
assim qualquer pessoa mesmo que a pessoa

180
00:07:39,160 --> 00:07:43,120
não tenha conhecimento sobre o assunto

181
00:07:41,038 --> 00:07:45,839
ela possa utilizar ela pode ter acesso a

182
00:07:43,120 --> 00:07:46,918
isso não é e de repente outros grupos

183
00:07:45,839 --> 00:07:49,598
que às

184
00:07:46,918 --> 00:07:52,279
vezes aparentemente não tem nada a ver

185
00:07:49,598 --> 00:07:54,000
com uma determinada pesquisa acabam

186
00:07:52,279 --> 00:07:56,758
descobrindo que eles poderiam utilizar

187
00:07:54,000 --> 00:07:59,918
dados ou artefatos né para fazer as suas

188
00:07:56,759 --> 00:08:02,879
pesquisas né Então essa é a ideia né é é

189
00:07:59,918 --> 00:08:04,560
é a abertura né desses desses artefatos

190
00:08:02,879 --> 00:08:08,158
desses elementos e do próprio projeto

191
00:08:04,560 --> 00:08:10,399
entre si né Principalmente aqueles

192
00:08:08,158 --> 00:08:13,319
projetos que têm financiamento público

193
00:08:10,399 --> 00:08:16,079
né porque o dinheiro ele vem do cidadão

194
00:08:13,319 --> 00:08:19,840
né E como pesquisa ciência ele deve

195
00:08:16,079 --> 00:08:22,878
retornar ao cidadão né Então essa é uma

196
00:08:19,839 --> 00:08:26,799
é uma visão geral da Unesco né de uma

197
00:08:22,879 --> 00:08:28,639
forma talvez mais direta né é mudar a

198
00:08:26,800 --> 00:08:32,240
forma como a gente tem pensado em fazer

199
00:08:28,639 --> 00:08:35,080
pesquisa conduzir a pesquisa e comunicar

200
00:08:32,240 --> 00:08:39,759
essa pesquisa né a comunicação Talvez

201
00:08:35,080 --> 00:08:42,200
seja o grande o grande Highlight digamos

202
00:08:39,759 --> 00:08:43,799
assim de ciência aberta né a gente faz a

203
00:08:42,200 --> 00:08:46,640
pesquisa a gente planeja a gente realiza

204
00:08:43,799 --> 00:08:48,759
a pesquisa mas em determinado momento a

205
00:08:46,639 --> 00:08:51,199
gente vem falando muitas vezes na

206
00:08:48,759 --> 00:08:53,799
comunicação da pesquisa tá então

207
00:08:51,200 --> 00:08:56,080
basicamente Esse é o objetivo e aí Claro

208
00:08:53,799 --> 00:08:58,120
se a gente for entrar a fundo tem muita

209
00:08:56,080 --> 00:09:02,240
coisa envolvida então assim para se ter

210
00:08:58,120 --> 00:09:02,240
uma ideia básica inicial é mais ou menos

211
00:09:04,159 --> 00:09:13,078
isso Tá certo então bom eh e Edson você

212
00:09:10,039 --> 00:09:15,240
pode contar para nós Como as empresas

213
00:09:13,078 --> 00:09:18,759
elas podem se beneficiar de ciência

214
00:09:15,240 --> 00:09:20,360
aberta Pois é uma ótima pergunta essa né

215
00:09:18,759 --> 00:09:21,759
porque a gente muitas vezes a gente fala

216
00:09:20,360 --> 00:09:24,839
de ciência aberta e a gente consegue

217
00:09:21,759 --> 00:09:26,838
enxergar muito bem os benefícios para o

218
00:09:24,839 --> 00:09:29,880
nosso público que são pesquisadores

219
00:09:26,839 --> 00:09:32,160
digamos basicamente os pesquisadores né

220
00:09:29,879 --> 00:09:33,958
a gente faz pesquisa nós orientadores

221
00:09:32,159 --> 00:09:36,039
pro programa de pós-graduação pros

222
00:09:33,958 --> 00:09:37,399
mestrandos doutorandos prosos alunos de

223
00:09:36,039 --> 00:09:40,000
iniciação científica iniciação

224
00:09:37,399 --> 00:09:42,559
tecnológica E por aí vai mas tem o lance

225
00:09:40,000 --> 00:09:45,879
também das empresas do negócio do

226
00:09:42,559 --> 00:09:47,919
Business né Eu li um artigo recentemente

227
00:09:45,879 --> 00:09:53,360
bastante interessante que falava sobre

228
00:09:47,919 --> 00:09:55,599
seis eh razões né para que as empresas

229
00:09:53,360 --> 00:09:57,519
pudessem se beneficiar de ciência aberta

230
00:09:55,600 --> 00:09:59,720
né então assim se a gente for resgatar o

231
00:09:57,519 --> 00:10:03,039
histórico de ciência aberta pelo menos

232
00:09:59,720 --> 00:10:06,000
aquele em que eu tive contato e eu pude

233
00:10:03,039 --> 00:10:09,199
ler eu eu li muitos H relatórios

234
00:10:06,000 --> 00:10:12,278
técnicos muitos surveys por órgãos que

235
00:10:09,200 --> 00:10:14,839
vão lá desde a comissão europeia não é

236
00:10:12,278 --> 00:10:17,879
de Educação de ensino fomento e tudo

237
00:10:14,839 --> 00:10:20,360
mais né até alguns relatórios canadenses

238
00:10:17,879 --> 00:10:22,360
por exemplo são pessoas são órgãos e e

239
00:10:20,360 --> 00:10:25,480
pessoas extremamente preocupadas com o

240
00:10:22,360 --> 00:10:26,919
futuro então Eles olham 20 30 anos à

241
00:10:25,480 --> 00:10:29,639
frente e tentam estabelecer algumas

242
00:10:26,919 --> 00:10:31,000
metas né ã

243
00:10:29,639 --> 00:10:33,319
se a gente olhar com um pouquinho mais

244
00:10:31,000 --> 00:10:35,799
de calma a gente vai ver que uma das

245
00:10:33,320 --> 00:10:39,160
fontes ou uma das demandas da ciência

246
00:10:35,799 --> 00:10:40,838
aberta é o setor privado tá Por quê

247
00:10:39,159 --> 00:10:42,919
Porque uma das reclamações que o setor

248
00:10:40,839 --> 00:10:45,200
privado tem é de que eles não têm acesso

249
00:10:42,919 --> 00:10:47,439
à pesquisa e quando a gente fala que não

250
00:10:45,200 --> 00:10:49,480
tem acesso à pesquisa o setor privado

251
00:10:47,440 --> 00:10:51,399
reclama basicamente eles estão dizendo o

252
00:10:49,480 --> 00:10:54,399
seguinte olha vocês fazem pesquisa e

253
00:10:51,399 --> 00:10:56,839
publicam em veículos que nós temos que

254
00:10:54,399 --> 00:10:59,839
pagar para ter acesso né a gente não tem

255
00:10:56,839 --> 00:11:02,160
acesso a não ser aqueles que de acesso

256
00:10:59,839 --> 00:11:03,760
aberto e aí a gente pode poderia entrar

257
00:11:02,159 --> 00:11:06,639
numa discussão assim de horas e horas

258
00:11:03,759 --> 00:11:08,919
falando sobre tipos de acesso aberto e e

259
00:11:06,639 --> 00:11:13,560
e tudo mais né Então essa é uma

260
00:11:08,919 --> 00:11:16,519
reclamação básica né da indústria

261
00:11:13,559 --> 00:11:18,518
ã se a gente pegar por exemplo países

262
00:11:16,519 --> 00:11:20,759
emergentes pega o Brasil por exemplo

263
00:11:18,519 --> 00:11:24,320
empresas dificilmente vão pagar para ter

264
00:11:20,759 --> 00:11:27,039
acesso a a veículos de publicação né a

265
00:11:24,320 --> 00:11:29,440
gente tá sofrendo atualmente com

266
00:11:27,039 --> 00:11:32,240
problema de de contrato com a própria

267
00:11:29,440 --> 00:11:34,279
PCM né a Caps que paga para esses

268
00:11:32,240 --> 00:11:36,879
acessos para as Universidades públicas

269
00:11:34,278 --> 00:11:39,320
né então assim é muito caro é muito

270
00:11:36,879 --> 00:11:41,439
dinheiro e a empresa às vezes não tem

271
00:11:39,320 --> 00:11:44,560
esse investimento para fazer tá então

272
00:11:41,440 --> 00:11:46,760
uma das origens vem daí então ciência

273
00:11:44,559 --> 00:11:50,479
aberta pode eh de uma certa maneira

274
00:11:46,759 --> 00:11:55,399
beneficiar diretamente as empresas né

275
00:11:50,480 --> 00:11:57,839
ã essas práticas né h de ciência aberta

276
00:11:55,399 --> 00:12:00,360
elas também podem ajudar as empresas

277
00:11:57,839 --> 00:12:01,760
porque outra a outra o que tá

278
00:12:00,360 --> 00:12:03,200
acontecendo o que vem acontecendo

279
00:12:01,759 --> 00:12:05,480
atualmente pelo menos nos países

280
00:12:03,200 --> 00:12:07,480
europeus na União Europeia onde a ideia

281
00:12:05,480 --> 00:12:10,159
de ciência aberta ela é muito forte e

282
00:12:07,480 --> 00:12:13,360
ela já tá respingando aqui no Brasil são

283
00:12:10,159 --> 00:12:15,480
os editais de fomento que vem exigindo

284
00:12:13,360 --> 00:12:17,120
algumas práticas de ciência aberta mesmo

285
00:12:15,480 --> 00:12:19,399
que não tenha esse nome ciência aberta

286
00:12:17,120 --> 00:12:22,360
essa denominação né então por exemplo

287
00:12:19,399 --> 00:12:24,078
ano passado o CNPQ lançou um edital de

288
00:12:22,360 --> 00:12:26,839
parcerias

289
00:12:24,078 --> 00:12:29,399
internacionais tinha bolsas de pós-doc

290
00:12:26,839 --> 00:12:32,160
de doutorado sanduí e tudo mais e o um

291
00:12:29,399 --> 00:12:33,919
dos itens do projeto era que o

292
00:12:32,159 --> 00:12:36,399
pesquisador fornecesse um plano de

293
00:12:33,919 --> 00:12:38,719
gestão de dados planos de gestão de

294
00:12:36,399 --> 00:12:40,399
dados não é é uma das práticas de

295
00:12:38,720 --> 00:12:41,879
ciência aberta e tem tudo a ver com

296
00:12:40,399 --> 00:12:43,078
dados abertos O que que você vai se

297
00:12:41,879 --> 00:12:45,159
fazer com os dados eles vão estar

298
00:12:43,078 --> 00:12:47,319
abertos eles vão estar fechados Por

299
00:12:45,159 --> 00:12:48,879
quanto tempo qual a razão disso como é

300
00:12:47,320 --> 00:12:50,639
que você vai armazenar esses dados como

301
00:12:48,879 --> 00:12:52,399
é que você vai garantir não é a

302
00:12:50,639 --> 00:12:55,079
segurança desses dados que ninguém vai

303
00:12:52,399 --> 00:12:57,198
ter acesso inapropriado Qual é a licença

304
00:12:55,078 --> 00:12:59,719
desses dados enfim Nossa tem um monte de

305
00:12:57,198 --> 00:13:02,078
coisas se gente eh tomar aquele

306
00:12:59,720 --> 00:13:04,759
questionário que veio um um template

307
00:13:02,078 --> 00:13:07,319
Zinho pra gente preencher né ele tem ali

308
00:13:04,759 --> 00:13:08,958
sem acho que umas 15 perguntas e que

309
00:13:07,320 --> 00:13:10,440
você tem que pensar realmente Poxa como

310
00:13:08,958 --> 00:13:12,879
é que eu vou fazer isso eu nunca pensei

311
00:13:10,440 --> 00:13:15,760
em fazer isso na minha pesquisa né então

312
00:13:12,879 --> 00:13:17,519
a qual é a reclamação da indústria a

313
00:13:15,759 --> 00:13:19,120
reclamação da indústria também é de que

314
00:13:17,519 --> 00:13:21,440
eles também podem participar muitas

315
00:13:19,120 --> 00:13:23,198
vezes desses editais de fomento E se

316
00:13:21,440 --> 00:13:25,199
eles vão participar D editais de fomento

317
00:13:23,198 --> 00:13:28,159
Eles não sabem como praticar ciência

318
00:13:25,198 --> 00:13:30,838
aberta né então praticar ciência aberta

319
00:13:28,159 --> 00:13:32,198
né no sentido de olhar pra indústria e a

320
00:13:30,839 --> 00:13:33,839
indústria também entender também vai

321
00:13:32,198 --> 00:13:36,240
beneficiar a indústria tentando buscar

322
00:13:33,839 --> 00:13:39,079
fomento nessas parcerias que se faz de

323
00:13:36,240 --> 00:13:40,959
empresas com universidades né editais

324
00:13:39,078 --> 00:13:43,120
por exemplo como da fep ainda não exige

325
00:13:40,958 --> 00:13:47,000
Mas provavelmente Imagino que vai ser

326
00:13:43,120 --> 00:13:50,000
exigido Em algum momento né ã uma outra

327
00:13:47,000 --> 00:13:52,639
maneira não é eu sei que a resposta é um

328
00:13:50,000 --> 00:13:55,320
pouquinho longa mas tem vários talvez

329
00:13:52,639 --> 00:13:58,039
sejam algo que possa até chamar né a

330
00:13:55,320 --> 00:14:01,800
indústria para para nos ajudar nessa

331
00:13:58,039 --> 00:14:03,838
nessa nessa definição e nessas práticas

332
00:14:01,799 --> 00:14:07,278
que a gente tem uma delas é de uma

333
00:14:03,839 --> 00:14:10,639
maneira tentar formalizar ou organizar

334
00:14:07,278 --> 00:14:13,078
pesquisa interna dentro das empresas né

335
00:14:10,639 --> 00:14:15,440
querendo ou não eh as empresas fazem

336
00:14:13,078 --> 00:14:17,078
pesquisa pode não ser formalizado do

337
00:14:15,440 --> 00:14:19,560
jeito que a gente faz ó Vamos definir um

338
00:14:17,078 --> 00:14:21,519
protocolo não é Vamos definir a

339
00:14:19,559 --> 00:14:24,278
metodologia Por que a gente faz essa

340
00:14:21,519 --> 00:14:27,879
etapa depois essa vamos usar uma técnica

341
00:14:24,278 --> 00:14:31,600
de análise de dados uma técnica de eh

342
00:14:27,879 --> 00:14:34,600
análise de dados ativos né eles fazem

343
00:14:31,600 --> 00:14:37,480
mas não fazem de uma forma assim tão eh

344
00:14:34,600 --> 00:14:40,159
prescritiva como a gente normalmente faz

345
00:14:37,480 --> 00:14:41,680
nas nossas pesquisas né então entendendo

346
00:14:40,159 --> 00:14:44,078
essas práticas de como organizar os

347
00:14:41,679 --> 00:14:46,439
dados como usar um repositório mesmo que

348
00:14:44,078 --> 00:14:49,679
interno deles que eles não abram os

349
00:14:46,440 --> 00:14:51,480
dados mas que eles possam trabalhar em

350
00:14:49,679 --> 00:14:52,719
cima desses dados e tudo mais é uma

351
00:14:51,480 --> 00:14:54,879
coisa interessante Então a ciência

352
00:14:52,720 --> 00:14:58,079
aberta tem muitas práticas que ajudam

353
00:14:54,879 --> 00:15:03,360
nisso né Tem estudos mostrando por

354
00:14:58,078 --> 00:15:05,439
exemplo ência né de dados e de decisões

355
00:15:03,360 --> 00:15:08,519
de projeto dentro do processo de

356
00:15:05,440 --> 00:15:10,240
desenvolvimento de software né pessoal a

357
00:15:08,519 --> 00:15:11,799
o Leonardo MTA por exemplo tem uns

358
00:15:10,240 --> 00:15:13,240
trabalhos de proveniência e isso é

359
00:15:11,799 --> 00:15:15,240
interessante porque proveniência é uma

360
00:15:13,240 --> 00:15:16,919
das características de ciência aberta

361
00:15:15,240 --> 00:15:19,360
então isso pode ser também implementado

362
00:15:16,919 --> 00:15:21,278
para dados eh pesquisas experimentos que

363
00:15:19,360 --> 00:15:22,839
possam ser feitos internamente então de

364
00:15:21,278 --> 00:15:25,799
uma maneira ou outra isso ajuda a

365
00:15:22,839 --> 00:15:27,720
organizar um histórico um backtrack do

366
00:15:25,799 --> 00:15:29,120
que se foi feito decisões tomadas e tudo

367
00:15:27,720 --> 00:15:32,440
mais para futuros estudos dentro da

368
00:15:29,120 --> 00:15:34,000
própria empresa né E só para terminar a

369
00:15:32,440 --> 00:15:38,079
pergunta desculpa que eu tô me alongando

370
00:15:34,000 --> 00:15:41,360
muito tem eh a gente tem visto um um

371
00:15:38,078 --> 00:15:44,159
perfil talvez até um um cargo um rle

372
00:15:41,360 --> 00:15:49,199
novo surgindo que é o de research

373
00:15:44,159 --> 00:15:51,318
software engineer tá que é aquele aquela

374
00:15:49,198 --> 00:15:53,078
pessoa que ela tá dentro de uma empresa

375
00:15:51,318 --> 00:15:55,838
ou de uma instituição de pesquisa pode

376
00:15:53,078 --> 00:15:57,159
até ser uma universidade ele é não

377
00:15:55,839 --> 00:15:58,639
precisa ser Obrigatoriamente um

378
00:15:57,159 --> 00:16:02,480
professor pesquisador mas pode ser uma

379
00:15:58,639 --> 00:16:05,079
pessoa contratada não é em que ela tem

380
00:16:02,480 --> 00:16:07,360
conhecimento de práticas de ciência

381
00:16:05,078 --> 00:16:09,879
aberta né Essas práticas que que

382
00:16:07,360 --> 00:16:12,240
englobam ciência aberta mas também tem

383
00:16:09,879 --> 00:16:13,958
muita prática em pesquisa em

384
00:16:12,240 --> 00:16:17,039
desenvolvimento de estudos

385
00:16:13,958 --> 00:16:20,318
à Não é de experimentos e tudo mais

386
00:16:17,039 --> 00:16:21,799
porque essa pessoa ela além de ter esse

387
00:16:20,318 --> 00:16:24,318
conhecimento Ela também tem conhecimento

388
00:16:21,799 --> 00:16:26,758
de desenvolvimento de software Então

389
00:16:24,318 --> 00:16:29,559
ninguém melhor do que nós da engenharia

390
00:16:26,759 --> 00:16:33,560
de software para entender as técnicas

391
00:16:29,559 --> 00:16:35,719
eh as asos paradigmas as as abordagens

392
00:16:33,559 --> 00:16:37,638
que existem paraa construção de software

393
00:16:35,720 --> 00:16:39,319
e aí essa pessoa ela também entra como

394
00:16:37,639 --> 00:16:42,000
um desenvolvedor de software paraa

395
00:16:39,318 --> 00:16:44,240
pesquisa né que é o é o research

396
00:16:42,000 --> 00:16:47,039
software né muita gente tem pesquisado

397
00:16:44,240 --> 00:16:49,720
sobre isso né professora professora

398
00:16:47,039 --> 00:16:52,198
Cristina VF Fábio P esse pessoal aí Tem

399
00:16:49,720 --> 00:16:54,839
trabalhado sobre research software e são

400
00:16:52,198 --> 00:16:56,639
e é uma uma área bem interessante né

401
00:16:54,839 --> 00:16:59,480
então softwares que são desenvolvidos

402
00:16:56,639 --> 00:17:02,039
para ajudar na pesquisa então assim

403
00:16:59,480 --> 00:17:04,360
basicamente tem muito mais argumentos né

404
00:17:02,039 --> 00:17:06,639
para ajudar a a a convencer de uma certa

405
00:17:04,359 --> 00:17:09,798
maneira eh sobre os benefícios que o

406
00:17:06,640 --> 00:17:11,559
setor privado pode ter sobre Ciência

407
00:17:09,798 --> 00:17:15,318
aberta

408
00:17:11,558 --> 00:17:17,119
É bem interessante porque foi uma das

409
00:17:15,318 --> 00:17:19,038
coisas que eu pensei quando a gente

410
00:17:17,119 --> 00:17:24,599
Pensou em fazer esse episódio Qual é a

411
00:17:19,038 --> 00:17:26,359
relevância para para pro mercado né E aí

412
00:17:24,599 --> 00:17:28,318
uma coisa que você falou que eu só quero

413
00:17:26,359 --> 00:17:30,038
enfatizar que eu acho que essa crise que

414
00:17:28,318 --> 00:17:32,798
a gente tá bendo agora entre o governo

415
00:17:30,038 --> 00:17:35,919
brasileiro e ACM meio que deixa claro

416
00:17:32,798 --> 00:17:37,960
como como talvez muitas pessoas da

417
00:17:35,919 --> 00:17:39,720
empresa devem se sentir em relação a

418
00:17:37,960 --> 00:17:42,480
pesquis dizer eu não vou usar aquilo ali

419
00:17:39,720 --> 00:17:45,319
porque eu não consigo ler né a gente tá

420
00:17:42,480 --> 00:17:47,839
tá tendo dificuldade para o mais básico

421
00:17:45,319 --> 00:17:50,119
que é simplesmente acesso ao PDF do

422
00:17:47,839 --> 00:17:53,000
artigo eu eu eu tive que pedir alguns

423
00:17:50,119 --> 00:17:55,038
artigos para você pelo WhatsApp porque

424
00:17:53,000 --> 00:17:56,798
eu não tive acesso eu tive até um outro

425
00:17:55,038 --> 00:17:58,319
problema também com com scopos que aí eu

426
00:17:56,798 --> 00:18:00,759
acho que é outra coisa mais interna da

427
00:17:58,319 --> 00:18:02,359
universid idade mas no caso da CM

428
00:18:00,759 --> 00:18:05,440
realmente é uma coisa que tá Tá

429
00:18:02,359 --> 00:18:07,479
demorando muito mas aí tem a outra

430
00:18:05,440 --> 00:18:09,279
questão que ess essa assim eh Por

431
00:18:07,480 --> 00:18:11,880
exemplo essa questão de que adotar

432
00:18:09,279 --> 00:18:13,200
práticas de ciência aberta para para

433
00:18:11,880 --> 00:18:14,640
você fazer isso você precisa ter um

434
00:18:13,200 --> 00:18:18,038
pouco mais de trabalho então por exemplo

435
00:18:14,640 --> 00:18:22,038
recentemente eu tive um um artigo aceito

436
00:18:18,038 --> 00:18:25,000
no é é é os análises vão ser publicados

437
00:18:22,038 --> 00:18:26,798
pela ACM né E aí claro uma das coisas

438
00:18:25,000 --> 00:18:30,440
que muitos pesquisadores fazem é ah não

439
00:18:26,798 --> 00:18:32,319
vou deixar um preprint lá no Live até a

440
00:18:30,440 --> 00:18:34,320
esse evento ele vê isso com bons olhos

441
00:18:32,319 --> 00:18:36,839
até na programação tem um espaçozinho

442
00:18:34,319 --> 00:18:39,480
para você deixar o link pro PR print mas

443
00:18:36,839 --> 00:18:42,279
é um trabalho adicional né imagina

444
00:18:39,480 --> 00:18:44,319
outras coisas como outro outro exemplo

445
00:18:42,279 --> 00:18:46,960
que eu tive foi eu tava lendo um artigo

446
00:18:44,319 --> 00:18:48,720
que falava umas coisas meio ruins da

447
00:18:46,960 --> 00:18:51,720
linguagem de programação que eu amo que

448
00:18:48,720 --> 00:18:54,759
é elixir E aí ele fala ó não a gente

449
00:18:51,720 --> 00:18:57,880
selecionou Tais repositórios Tais

450
00:18:54,759 --> 00:18:59,960
comites aí eu le li o artigo todo Cadê

451
00:18:57,880 --> 00:19:02,400
não tem o a lista dos repositórios nem

452
00:18:59,960 --> 00:19:04,640
dos comites eu eu pedi pro autor ele me

453
00:19:02,400 --> 00:19:07,600
mandou a planilha Mas você sabe que

454
00:19:04,640 --> 00:19:10,840
existem ferramentas ou sites né como

455
00:19:07,599 --> 00:19:13,199
zenodo fixare onde você pode deixar

456
00:19:10,839 --> 00:19:16,359
vários pesquisadores brasileiros já

457
00:19:13,200 --> 00:19:18,240
fazem isso do mundo todo né aí vem a

458
00:19:16,359 --> 00:19:22,959
pergunta para você esse esforço que você

459
00:19:18,240 --> 00:19:25,480
tem a mais de de deixar esses e

460
00:19:22,960 --> 00:19:27,200
artefatos como ciência aberta em em

461
00:19:25,480 --> 00:19:29,798
algum lugar você tem um esforço

462
00:19:27,200 --> 00:19:33,200
adicional isso comp

463
00:19:29,798 --> 00:19:35,119
eh ou as pessoas só fazem porque a a

464
00:19:33,200 --> 00:19:37,798
partir de um determinado momento

465
00:19:35,119 --> 00:19:40,759
journals e conferências estão exigindo

466
00:19:37,798 --> 00:19:42,558
que os autores façam isso bom é um bom

467
00:19:40,759 --> 00:19:44,279
ponto levantado Você tem uma discussão

468
00:19:42,558 --> 00:19:46,480
bem interessante só pra gente começar

469
00:19:44,279 --> 00:19:51,000
rapidamente essa discussão

470
00:19:46,480 --> 00:19:53,319
ah TR 2021 3 anos atrás um aluno de TCC

471
00:19:51,000 --> 00:19:55,038
meu fez um rodou Survey aqui na Uen com

472
00:19:53,319 --> 00:19:56,279
todos os pesquisadores a gente pegou

473
00:19:55,038 --> 00:19:58,000
todos os pesquisadores por meio da

474
00:19:56,279 --> 00:19:59,720
pró-reitoria de pesquisa a pró-reitoria

475
00:19:58,000 --> 00:20:02,159
de pesquisa nos ajudou a divulgar esse

476
00:19:59,720 --> 00:20:04,279
server aqui a gente tem acho que se eu

477
00:20:02,159 --> 00:20:06,080
não me engano em 2021 eram mais de 900

478
00:20:04,279 --> 00:20:09,678
pesquisadores atuando em programas de

479
00:20:06,079 --> 00:20:13,359
pós-graduação né e desses 900

480
00:20:09,679 --> 00:20:16,519
H 10% conseguiu responder em torno de 90

481
00:20:13,359 --> 00:20:18,599
Se não me engano a nossa amra foi de 91

482
00:20:16,519 --> 00:20:21,279
pesquisadores uma amostra Inicial

483
00:20:18,599 --> 00:20:23,119
interessante tá e a gente perguntou

484
00:20:21,279 --> 00:20:25,879
coisas básicas assim de cência aberta

485
00:20:23,119 --> 00:20:28,119
pegou alguns conceitos principais né fez

486
00:20:25,880 --> 00:20:30,240
acho que o ser tinha acho que 15

487
00:20:28,119 --> 00:20:33,158
perguntas alguma coisa desse tipo tá

488
00:20:30,240 --> 00:20:37,038
depois até posso tá disponível porque a

489
00:20:33,159 --> 00:20:39,360
gente publicou isso no open que é o

490
00:20:37,038 --> 00:20:43,279
simpósio de colaboração aberta que tem a

491
00:20:39,359 --> 00:20:45,719
cada do anos Ah E aí apareceram dois

492
00:20:43,279 --> 00:20:47,879
fatores principais quer dizer dos 90%

493
00:20:45,720 --> 00:20:49,759
dos pesquisadores que responderam eles

494
00:20:47,880 --> 00:20:52,120
falavam que não a gente não pratica

495
00:20:49,759 --> 00:20:53,960
nenhuma dessas atividades ou práticas

496
00:20:52,119 --> 00:20:56,359
que vocês listaram aqui que era por

497
00:20:53,960 --> 00:20:59,000
exemplo preparar os dados abertura dos

498
00:20:56,359 --> 00:21:02,918
dados ou depositar ou deixar esses dados

499
00:20:59,000 --> 00:21:05,798
eh compartilhados em algum alguma URL eh

500
00:21:02,919 --> 00:21:09,120
eh enfim repositórios esse tipo de coisa

501
00:21:05,798 --> 00:21:10,960
eh se os eh artefatos que eles usaram

502
00:21:09,119 --> 00:21:15,558
por exemplo Ah o pessoal trabalhou com

503
00:21:10,960 --> 00:21:17,558
script né de do R eh gerou scripts

504
00:21:15,558 --> 00:21:19,278
alguns T conhecimento de programação por

505
00:21:17,558 --> 00:21:21,158
exemplo gerou script em Python alguma

506
00:21:19,278 --> 00:21:23,519
coisa dessa maneira e eles falavam que

507
00:21:21,159 --> 00:21:26,120
eles não tinham feito isso eles não

508
00:21:23,519 --> 00:21:28,720
praticavam esse tipo de coisa e aí tem

509
00:21:26,119 --> 00:21:32,479
duas razões principais né Um deles é o

510
00:21:28,720 --> 00:21:34,759
esforço barra tempo por quê Porque

511
00:21:32,480 --> 00:21:38,038
basicamente as nossas pesquisas a gente

512
00:21:34,759 --> 00:21:39,798
vive em cima de prazos a gente tem prazo

513
00:21:38,038 --> 00:21:41,599
para começar um trabalho a gente tem

514
00:21:39,798 --> 00:21:43,798
prazo para qualificar tem prazo para

515
00:21:41,599 --> 00:21:46,399
defender e alguns programas de

516
00:21:43,798 --> 00:21:49,558
pós-graduação ainda tem eh exigem

517
00:21:46,400 --> 00:21:51,840
publicação de artigos antes da Defesa né

518
00:21:49,558 --> 00:21:53,918
então a gente tá basicamente Vivendo em

519
00:21:51,839 --> 00:21:55,798
prazos né não que isso seja ruim porque

520
00:21:53,919 --> 00:22:00,720
todo projeto tem que ter um início e fim

521
00:21:55,798 --> 00:22:03,278
não é mas eles a grande a grande eh eh a

522
00:22:00,720 --> 00:22:05,640
grande argumento deles é que era assim a

523
00:22:03,278 --> 00:22:08,400
gente mal tem tempo de fazer a pesquisa

524
00:22:05,640 --> 00:22:10,960
né a gente sempre faz a pesquisa e vai

525
00:22:08,400 --> 00:22:12,720
publicar e tudo mais sempre as pressas

526
00:22:10,960 --> 00:22:14,759
então quanto mais como é que a gente vai

527
00:22:12,720 --> 00:22:16,880
ter tempo para publicar os dados

528
00:22:14,759 --> 00:22:19,519
preparar nesssa pesquisa para est aberta

529
00:22:16,880 --> 00:22:21,480
não é e e e auxiliar talvez outros

530
00:22:19,519 --> 00:22:24,558
grupos então quando precisa a gente gera

531
00:22:21,480 --> 00:22:28,519
os dados entrega os dados e tudo mais né

532
00:22:24,558 --> 00:22:31,278
E aí junto com tempo esforço né a gente

533
00:22:28,519 --> 00:22:33,240
a gente tem o de novo o prazo então eles

534
00:22:31,278 --> 00:22:34,519
acabam fazendo um tradeoff ali né ou eu

535
00:22:33,240 --> 00:22:36,679
termino minha pesquisa e escrevo o

536
00:22:34,519 --> 00:22:38,359
artigo e publico né ou eu vou ter que

537
00:22:36,679 --> 00:22:40,200
dedicar mais tempo talvez o aluno vai

538
00:22:38,359 --> 00:22:42,439
ter que PED prorrogação e tudo mais para

539
00:22:40,200 --> 00:22:44,038
poder preparar os dados e deixar tudo

540
00:22:42,440 --> 00:22:47,080
prontinho bonitinho né Vamos pensar

541
00:22:44,038 --> 00:22:49,480
assim no mundo né O tópico talvez ideal

542
00:22:47,079 --> 00:22:51,798
né de deixar toda aquela pesquisa

543
00:22:49,480 --> 00:22:54,278
ã disponível para que outras pessoas

544
00:22:51,798 --> 00:22:58,038
possam utilizar claro que aí vem vários

545
00:22:54,278 --> 00:23:00,679
eh argumentos do tipo eu não abro meus

546
00:22:58,038 --> 00:23:02,319
dados porque as pessoas elas podem os

547
00:23:00,679 --> 00:23:05,000
grupos ou alguns interessados podem

548
00:23:02,319 --> 00:23:07,000
pegar esses dados eles podem gerar

549
00:23:05,000 --> 00:23:10,759
informação com isso ganhar dinheiro e

550
00:23:07,000 --> 00:23:12,599
tudo mais né só que a gente tem alguns

551
00:23:10,759 --> 00:23:15,319
alguns pontos que são importantes como

552
00:23:12,599 --> 00:23:17,399
por exemplo licenciamento de artefatos

553
00:23:15,319 --> 00:23:20,038
dados e tudo mais que é uma coisa

554
00:23:17,400 --> 00:23:23,240
legalmente aceita no Brasil então você

555
00:23:20,038 --> 00:23:25,720
pode colocar licenças né que são

556
00:23:23,240 --> 00:23:28,720
exclusivas para código fonte licenças

557
00:23:25,720 --> 00:23:31,839
que são para texto documento então tudo

558
00:23:28,720 --> 00:23:34,319
isso pode ser licenciado né E claro que

559
00:23:31,839 --> 00:23:36,879
nem todos os dados por confidencialidade

560
00:23:34,319 --> 00:23:38,200
podem ser abertos né Mas normalmente o

561
00:23:36,880 --> 00:23:41,320
que se tem e que a gente vê nas

562
00:23:38,200 --> 00:23:43,840
pesquisas eh internacionais é um tempo

563
00:23:41,319 --> 00:23:47,119
de entre aspas sigilo dos dados e depois

564
00:23:43,839 --> 00:23:50,278
isso pode eh ser aberto e tudo mais até

565
00:23:47,119 --> 00:23:51,759
porque tem financiamento público né e e

566
00:23:50,278 --> 00:23:53,679
é uma questão assim uma questão mais

567
00:23:51,759 --> 00:23:56,558
legal de direito e tudo mais mas o

568
00:23:53,679 --> 00:23:59,200
pessoal basicamente não tem feito isso

569
00:23:56,558 --> 00:24:01,359
por causa do tempo e da

570
00:23:59,200 --> 00:24:04,519
né mas

571
00:24:01,359 --> 00:24:06,599
eh eu penso que e é o que eu tento

572
00:24:04,519 --> 00:24:08,918
transmitir pro nosso grupo de pesquisa

573
00:24:06,599 --> 00:24:10,759
aqui pelo menos para com com quem eu

574
00:24:08,919 --> 00:24:13,440
tenho oportunidade de falar como hoje

575
00:24:10,759 --> 00:24:15,720
por exemplo né que a gente

576
00:24:13,440 --> 00:24:17,240
Eh claro que a gente tem que estabelecer

577
00:24:15,720 --> 00:24:20,120
os prazos a gente tem que respeitar os

578
00:24:17,240 --> 00:24:24,038
prazos e tudo mais mas se a gente pensar

579
00:24:20,119 --> 00:24:25,558
né que nós somos pesquisadores né então

580
00:24:24,038 --> 00:24:29,158
a gente parte do princípio de que a

581
00:24:25,558 --> 00:24:32,240
gente tem uma obrigação ética moral né

582
00:24:29,159 --> 00:24:34,320
de que o que a gente faz é Ciência né e

583
00:24:32,240 --> 00:24:37,880
para que que se faz ciência se não for

584
00:24:34,319 --> 00:24:41,879
pra melhoria da sociedade não é não é só

585
00:24:37,880 --> 00:24:44,440
pra gente eh estudar fazer um concurso

586
00:24:41,880 --> 00:24:47,799
forma como a gente faz no no Brasil

587
00:24:44,440 --> 00:24:49,880
entra numa instituição pública tem a sua

588
00:24:47,798 --> 00:24:51,960
dedicação exclusiva tem a sua

589
00:24:49,880 --> 00:24:54,159
estabilidade no emprego e aí entre aspas

590
00:24:51,960 --> 00:24:56,240
fica de uma certa maneira brincando de

591
00:24:54,159 --> 00:24:58,520
fazer pesquisa a gente quer ter impacto

592
00:24:56,240 --> 00:25:02,839
com isso a gente quer ser reconhecido

593
00:24:58,519 --> 00:25:06,720
nãoé então Eh essa essa obrigação ética

594
00:25:02,839 --> 00:25:08,319
nossa ela ela acaba ela vai acabar nsas

595
00:25:06,720 --> 00:25:10,519
pesquisas vão acabar tendo um impacto

596
00:25:08,319 --> 00:25:12,918
social muitas vezes a gente acha que um

597
00:25:10,519 --> 00:25:14,798
trabalhinho que a gente fez pequeno Não

598
00:25:12,919 --> 00:25:16,559
é ele não tem um impacto a gente

599
00:25:14,798 --> 00:25:18,480
publicou o artigo ah teve duas três

600
00:25:16,558 --> 00:25:20,558
citações não é mas quando a gente vai

601
00:25:18,480 --> 00:25:22,880
ver o impacto da aplicação daquilo lá

602
00:25:20,558 --> 00:25:24,839
que não é medido por citação ele é muito

603
00:25:22,880 --> 00:25:27,080
maior né vou dar um exemplo aqui de um

604
00:25:24,839 --> 00:25:29,959
colega que tem aqui nosso programa ele

605
00:25:27,079 --> 00:25:33,319
fez um software né nas pesquisas com os

606
00:25:29,960 --> 00:25:35,319
alunos que é para eh agendamento de

607
00:25:33,319 --> 00:25:37,240
horários de disciplinas encargos

608
00:25:35,319 --> 00:25:40,278
didáticos nas escolas do estado do

609
00:25:37,240 --> 00:25:43,880
Paraná não é Ele publicou um artigo

610
00:25:40,278 --> 00:25:47,000
sobre esse sobre essa ferramenta e a

611
00:25:43,880 --> 00:25:50,278
ferramenta ela é utilizada em mais de eh

612
00:25:47,000 --> 00:25:53,398
2500 escolas no estado do Paraná então

613
00:25:50,278 --> 00:25:56,000
assim o impacto que isso teve e a cada

614
00:25:53,398 --> 00:25:57,879
mês ele recebe mais pedidos de de

615
00:25:56,000 --> 00:26:00,038
convênio com a universidade para usar

616
00:25:57,880 --> 00:26:02,120
Fer e tudo mais Então olha só como é que

617
00:26:00,038 --> 00:26:04,519
isso impactou a sociedade né de uma

618
00:26:02,119 --> 00:26:08,119
maneira ali um um um nicho específico da

619
00:26:04,519 --> 00:26:10,359
sociedade sem ter muita publicação não é

620
00:26:08,119 --> 00:26:12,918
então eh a gente como pesquisador a

621
00:26:10,359 --> 00:26:15,158
gente tem essa essa obrigação de olhar

622
00:26:12,919 --> 00:26:17,159
para essas para esse Impacto que a

623
00:26:15,159 --> 00:26:20,120
sociedade vai produzir e não só o número

624
00:26:17,159 --> 00:26:22,520
dos artigos publicados e citados a gente

625
00:26:20,119 --> 00:26:25,558
pode ver isso pela pela última avaliação

626
00:26:22,519 --> 00:26:27,759
quadrienal não sei se todos puderam

627
00:26:25,558 --> 00:26:29,519
acompanhar mas a última avaliação

628
00:26:27,759 --> 00:26:31,000
quadrienal da Caps dos programas de

629
00:26:29,519 --> 00:26:33,839
pós--graduação ela já teve um item

630
00:26:31,000 --> 00:26:35,278
específico de impacto social né que a

631
00:26:33,839 --> 00:26:37,439
gente tinha que descrever o impacto

632
00:26:35,278 --> 00:26:42,240
social do das pesquisas do programa de

633
00:26:37,440 --> 00:26:45,519
pós--graduação não é E para isso não é

634
00:26:42,240 --> 00:26:47,880
ã a gente já começa a verificar na na

635
00:26:45,519 --> 00:26:50,798
avaliação quadral que não se está mais

636
00:26:47,880 --> 00:26:53,480
exigindo Todo O Rol de publicações de

637
00:26:50,798 --> 00:26:55,720
todos os outros eh todos os

638
00:26:53,480 --> 00:26:57,079
pesquisadores do programa né eles querem

639
00:26:55,720 --> 00:26:58,679
saber Principalmente as principais

640
00:26:57,079 --> 00:27:00,678
publicações que é aquele quatro pro n

641
00:26:58,679 --> 00:27:03,480
que eles pedem né ó Quais são as

642
00:27:00,679 --> 00:27:06,320
principais publicações de cada de C

643
00:27:03,480 --> 00:27:07,919
desculpa publicação não produção Quais

644
00:27:06,319 --> 00:27:11,398
são as principais produções de cada

645
00:27:07,919 --> 00:27:13,759
orientador do programa por quê Porque tá

646
00:27:11,398 --> 00:27:16,119
se tendo essa ideia de que somente a

647
00:27:13,759 --> 00:27:18,919
publicação Talvez não tenha o impacto

648
00:27:16,119 --> 00:27:20,639
social desejado da pesquisa da sociedade

649
00:27:18,919 --> 00:27:23,799
mas sim aquilo que a gente faz que

650
00:27:20,640 --> 00:27:26,559
diretamente impacta né E aí vale a pena

651
00:27:23,798 --> 00:27:28,839
até Nossa audiência se tiver curiosidade

652
00:27:26,558 --> 00:27:32,000
né aqueles que não conhecem a ainda

653
00:27:28,839 --> 00:27:34,359
olhar não é a as as metas de

654
00:27:32,000 --> 00:27:38,000
desenvolvimento sustentável da ONU eles

655
00:27:34,359 --> 00:27:40,000
têm 17 metas n é que são metas bem

656
00:27:38,000 --> 00:27:42,440
interessantes e que a gente consegue

657
00:27:40,000 --> 00:27:45,278
Basicamente já pde dar uma boa olhada

658
00:27:42,440 --> 00:27:47,480
encaixar ali por exemplo três ou quatro

659
00:27:45,278 --> 00:27:49,000
metas nas nossas pesquisas de engenheria

660
00:27:47,480 --> 00:27:51,720
de software então a gente consegue

661
00:27:49,000 --> 00:27:53,960
colaborar muito com a sociedade né então

662
00:27:51,720 --> 00:27:56,960
a gente eh

663
00:27:53,960 --> 00:27:59,038
acaba não fazendo esse esforço para

664
00:27:56,960 --> 00:28:00,880
colocar as nossas práticas cência aberta

665
00:27:59,038 --> 00:28:03,519
e a gente perde oportunidade de

666
00:28:00,880 --> 00:28:05,159
colaborações por exemplo de um um

667
00:28:03,519 --> 00:28:08,000
conjunto de dados ou um software que

668
00:28:05,159 --> 00:28:11,080
você desenvolveu dele ter citações de

669
00:28:08,000 --> 00:28:12,159
uso em artigos não é a gente entender

670
00:28:11,079 --> 00:28:13,918
por exemplo como é que um conjunto de

671
00:28:12,159 --> 00:28:16,278
dados de uma pesquisa pode ter impactado

672
00:28:13,919 --> 00:28:18,799
em outra pesquisa e dali isso vai se

673
00:28:16,278 --> 00:28:20,519
ramificando para outras pesquisas né uma

674
00:28:18,798 --> 00:28:23,639
coisa interessante disso né saber de

675
00:28:20,519 --> 00:28:26,000
onde surgiram aqueles dados Qual foi o o

676
00:28:23,640 --> 00:28:27,799
o a pesquisa seminal ali que gerou os

677
00:28:26,000 --> 00:28:31,200
dados que foram usados enfim tem um

678
00:28:27,798 --> 00:28:34,440
monte de coisa então assim respondendo

679
00:28:31,200 --> 00:28:36,720
de uma forma direta Compensa sim dá

680
00:28:34,440 --> 00:28:38,480
muito trabalho dá porque a gente ainda

681
00:28:36,720 --> 00:28:40,640
precisa aprender mais sobre as práticas

682
00:28:38,480 --> 00:28:42,360
de ciência aberta ainda é um universo

683
00:28:40,640 --> 00:28:45,320
que a gente tá navegando Será que eu

684
00:28:42,359 --> 00:28:47,278
faço isso ou eu faço aquilo Porque as

685
00:28:45,319 --> 00:28:49,200
áreas de pesquisa elas são diferentes a

686
00:28:47,278 --> 00:28:50,759
medicina é diferente da física diferente

687
00:28:49,200 --> 00:28:53,440
da Computação que diferente da química

688
00:28:50,759 --> 00:28:55,038
né então para alguns determinados

689
00:28:53,440 --> 00:28:58,240
artefatos são mais importantes para

690
00:28:55,038 --> 00:28:59,759
outros não então talvez começar a olhar

691
00:28:58,240 --> 00:29:02,079
pra nossa área por exemplo de de

692
00:28:59,759 --> 00:29:05,158
software O que é importante pra gente

693
00:29:02,079 --> 00:29:06,918
abrir ou poder abrir né esse esforço e

694
00:29:05,159 --> 00:29:09,960
colocar isso como uma possibilidade de

695
00:29:06,919 --> 00:29:11,720
colaboração e de impacto social né eu

696
00:29:09,960 --> 00:29:13,319
tenho pedido para meus alunos todos que

697
00:29:11,720 --> 00:29:15,558
entram agora nos últimos anos eles

698
00:29:13,319 --> 00:29:17,359
colocarem sempre uma linha no cronograma

699
00:29:15,558 --> 00:29:19,759
de atividades dele que é preparar a

700
00:29:17,359 --> 00:29:21,719
pesquisa para ciência aberta desde o

701
00:29:19,759 --> 00:29:23,759
início vai começar um protocolo de uma

702
00:29:21,720 --> 00:29:26,679
revisão sistemática por exemplo ou vai

703
00:29:23,759 --> 00:29:28,879
fazer um surve Já prepara isso tudo de

704
00:29:26,679 --> 00:29:30,600
acordo com formas de deixar isso aberto

705
00:29:28,880 --> 00:29:32,200
e tudo mais tem algumas recomendações

706
00:29:30,599 --> 00:29:34,119
bem legais aí na literatura que a gente

707
00:29:32,200 --> 00:29:37,120
pode que a gente tem seguido e que a

708
00:29:34,119 --> 00:29:38,079
gente pode basicamente utilizar para

709
00:29:37,119 --> 00:29:41,759
isso

710
00:29:38,079 --> 00:29:45,119
né só para fechar essa pergunta tem três

711
00:29:41,759 --> 00:29:48,599
pilares que eu tenho tentado trabalhar

712
00:29:45,119 --> 00:29:51,798
na pesquisa né para de uma certa maneira

713
00:29:48,599 --> 00:29:54,439
justificar esse trabalho né recompensar

714
00:29:51,798 --> 00:29:56,200
esse investimento todo em preparar a

715
00:29:54,440 --> 00:29:58,840
pesquisa que para mim acho que são

716
00:29:56,200 --> 00:30:00,798
fundamentais uma que é o fairness

717
00:29:58,839 --> 00:30:03,199
outro que é a reprodutibilidade ou

718
00:30:00,798 --> 00:30:05,879
reproducibility e as práticas de Open

719
00:30:03,200 --> 00:30:07,120
Sci que englobam esses três elementos né

720
00:30:05,880 --> 00:30:09,240
então eu acho que isso aí é muito

721
00:30:07,119 --> 00:30:12,000
importante principalmente para quem a

722
00:30:09,240 --> 00:30:14,679
gente quer ah para quem a gente quer

723
00:30:12,000 --> 00:30:17,480
alcançar que é a sociedade né E nós como

724
00:30:14,679 --> 00:30:19,278
software engit de software en de

725
00:30:17,480 --> 00:30:22,200
software é transversal a todas as áreas

726
00:30:19,278 --> 00:30:25,359
então a gente sem querer impacta as

727
00:30:22,200 --> 00:30:25,360
outras áreas de alguma

728
00:30:26,079 --> 00:30:33,798
maneira s certo edon com com toda essa

729
00:30:31,278 --> 00:30:38,240
contextualização falando um pouco a

730
00:30:33,798 --> 00:30:40,519
respeito de de como mesmo que o esforço

731
00:30:38,240 --> 00:30:43,960
seja grande o quanto é importante que a

732
00:30:40,519 --> 00:30:46,919
gente pense e pratique a ciência aberta

733
00:30:43,960 --> 00:30:48,880
eh tenho aqui uma afirmação para você

734
00:30:46,919 --> 00:30:52,080
que eu não sei se você vai concordar ou

735
00:30:48,880 --> 00:30:54,919
não mas dê a sua opinião porque a

736
00:30:52,079 --> 00:30:58,158
ciência aberta ainda não

737
00:30:54,919 --> 00:31:00,399
deslanchou pois é é uma boa afirmação

738
00:30:58,159 --> 00:31:03,399
talvez até uma pergunta e mais um ponto

739
00:31:00,398 --> 00:31:06,798
de discussão Né verdade talvez uma

740
00:31:03,398 --> 00:31:09,398
pergunta mesmo eh eu assim eu concordo

741
00:31:06,798 --> 00:31:11,398
em parte que ela não deslanchou por que

742
00:31:09,398 --> 00:31:13,599
que eu concordo em parte porque na nossa

743
00:31:11,398 --> 00:31:15,359
área computação vamos gerar falar de

744
00:31:13,599 --> 00:31:16,798
computação principalmente E aí a gente

745
00:31:15,359 --> 00:31:20,079
desce um pouquinho paraa

746
00:31:16,798 --> 00:31:23,720
engenharia isso não ainda não tá muito

747
00:31:20,079 --> 00:31:25,199
avançado em termos do que se gostaria

748
00:31:23,720 --> 00:31:28,679
que tivesse

749
00:31:25,200 --> 00:31:31,360
né comissão Europeia Norte América do

750
00:31:28,679 --> 00:31:33,600
Norte esse tipo de de de relatórios que

751
00:31:31,359 --> 00:31:37,199
ele tem de guidelines Talvez para seguir

752
00:31:33,599 --> 00:31:39,599
metas e tudo mais não é mas eh outras

753
00:31:37,200 --> 00:31:42,720
áreas na Europa Principalmente eu tenho

754
00:31:39,599 --> 00:31:45,439
visto pessoal de ciências biológicas

755
00:31:42,720 --> 00:31:47,720
medicina farmácia esse pessoal eles

756
00:31:45,440 --> 00:31:50,360
lidam com muitos dados eu tô falando de

757
00:31:47,720 --> 00:31:52,079
dados por ser o principal artefato toda

758
00:31:50,359 --> 00:31:54,918
pesquisa acaba gerando né mas tem outros

759
00:31:52,079 --> 00:31:58,038
artefatos que são peculiares a cada área

760
00:31:54,919 --> 00:31:59,278
né mas fazendo um paralelo com essa

761
00:31:58,038 --> 00:32:01,599
áreas eu vejo que engenheiria de

762
00:31:59,278 --> 00:32:04,759
software tem ainda assim tá engatinhando

763
00:32:01,599 --> 00:32:07,119
nós estamos começando a olhar para isso

764
00:32:04,759 --> 00:32:09,079
e a gente pode ver que outras áreas TM

765
00:32:07,119 --> 00:32:11,759
por exemplo ã

766
00:32:09,079 --> 00:32:14,798
eh planos de gestão de dados bem

767
00:32:11,759 --> 00:32:16,119
formalizados não é H se a gente entrar

768
00:32:14,798 --> 00:32:18,359
por exemplo tem um Framework bem

769
00:32:16,119 --> 00:32:21,479
interessante uma aplicação web chama

770
00:32:18,359 --> 00:32:23,678
Open Science Framework osf lá a gente

771
00:32:21,480 --> 00:32:26,360
consegue colocar as nossas pesquisas

772
00:32:23,679 --> 00:32:27,919
Abrir eh criar os protocolos e tudo mais

773
00:32:26,359 --> 00:32:29,719
e se a gente for fazer uma uma busca a

774
00:32:27,919 --> 00:32:31,720
gente vai ver computação é bem pouquinho

775
00:32:29,720 --> 00:32:34,000
que tem e as outras áreas assim

776
00:32:31,720 --> 00:32:35,880
explodindo de de coisas interessantes

777
00:32:34,000 --> 00:32:38,558
que tem lá para compartilhar dados e

778
00:32:35,880 --> 00:32:41,919
tudo mais então eu acho que a computação

779
00:32:38,558 --> 00:32:44,558
ainda tá resolvendo problemas que ela

780
00:32:41,919 --> 00:32:45,960
ainda mesmo não conseguiu resolver dela

781
00:32:44,558 --> 00:32:47,398
mesmo por exemplo Inteligência

782
00:32:45,960 --> 00:32:50,038
Artificial a gente tá lidando com isso

783
00:32:47,398 --> 00:32:53,638
agora né agora não Já faz alguns anos

784
00:32:50,038 --> 00:32:55,960
mas que tá realmente no pico é agora né

785
00:32:53,638 --> 00:32:57,879
E por engen de software computação Você

786
00:32:55,960 --> 00:33:01,679
é muito novo né a gente não tem 200 anos

787
00:32:57,880 --> 00:33:03,200
anos 160 70 anos por aí então nós somos

788
00:33:01,679 --> 00:33:06,840
muito novos ainda

789
00:33:03,200 --> 00:33:08,960
né mas o que me chama atenção é que nós

790
00:33:06,839 --> 00:33:11,839
somos a área que tem o maior potencial

791
00:33:08,960 --> 00:33:14,240
de impacto paraas outras áreas para

792
00:33:11,839 --> 00:33:15,720
ajudar na disseminação e adoção das

793
00:33:14,240 --> 00:33:18,079
práticas de ciência aberta por quê

794
00:33:15,720 --> 00:33:20,798
Porque a gente consegue construir coisas

795
00:33:18,079 --> 00:33:24,480
que os outros podem utilizar software

796
00:33:20,798 --> 00:33:26,720
plataforma hardware enfim aplicativos e

797
00:33:24,480 --> 00:33:29,079
que outras áreas não t esse conhecimento

798
00:33:26,720 --> 00:33:30,919
né então eu concordo que ela não

799
00:33:29,079 --> 00:33:33,079
deslanchou ainda paraa nossa área

800
00:33:30,919 --> 00:33:35,799
olhando eu acho que a gente precisa

801
00:33:33,079 --> 00:33:40,119
olhar para isso com mais afim com mais

802
00:33:35,798 --> 00:33:44,000
mais eh seriedade porque outras áreas já

803
00:33:40,119 --> 00:33:45,558
estão bem avançadas e eh eh eh eh essas

804
00:33:44,000 --> 00:33:48,278
áreas Elas têm demonstrado que é

805
00:33:45,558 --> 00:33:52,440
possível fazer não é se nós que somos

806
00:33:48,278 --> 00:33:53,919
provedores de de de ferramental e tudo

807
00:33:52,440 --> 00:33:55,558
mais que pode ser utilizado por outras

808
00:33:53,919 --> 00:33:57,278
áreas Por que que a gente não consegue

809
00:33:55,558 --> 00:33:59,079
aplicar as práticas paraa nossa própria

810
00:33:57,278 --> 00:34:00,759
área Então essa é uma reflexão que a

811
00:33:59,079 --> 00:34:04,240
gente vem

812
00:34:00,759 --> 00:34:06,519
fazendo quando a gente criou o workshop

813
00:34:04,240 --> 00:34:09,838
de ciência aberta dentro do CD soft o

814
00:34:06,519 --> 00:34:12,878
open Science né Eu e a Cristina

815
00:34:09,838 --> 00:34:15,398
VF a gente tinha a ideia de que a gente

816
00:34:12,878 --> 00:34:18,118
precisa despertar essa discussão na área

817
00:34:15,398 --> 00:34:19,838
de Gero de software né E talvez até

818
00:34:18,119 --> 00:34:22,280
subir um pouco mais pra Sociedade

819
00:34:19,838 --> 00:34:24,719
Brasileira de Computação Cap sem Pq

820
00:34:22,280 --> 00:34:26,720
porque basicamente pinger de software e

821
00:34:24,719 --> 00:34:30,838
computação são as áreas que conseguem

822
00:34:26,719 --> 00:34:33,199
fornecer eh eh os os os meios para isso

823
00:34:30,838 --> 00:34:35,078
né a gente pode de uma certa maneira

824
00:34:33,199 --> 00:34:36,638
construir e automatizar tudo que outras

825
00:34:35,079 --> 00:34:39,919
áreas Praticamente tudo que outras áreas

826
00:34:36,639 --> 00:34:43,480
precisam então nós somos um meio talvez

827
00:34:39,918 --> 00:34:45,398
mais indicado para startar todo esse

828
00:34:43,480 --> 00:34:47,280
processo e permitir paraa nossa própria

829
00:34:45,398 --> 00:34:49,799
área também né então a gente precisa

830
00:34:47,280 --> 00:34:53,079
entrar mais a fundo o que eu venho

831
00:34:49,800 --> 00:34:54,960
percebendo é que falta Faltam duas

832
00:34:53,079 --> 00:34:58,039
coisas na verdade uma delas é o

833
00:34:54,960 --> 00:34:59,159
conhecimento sobre Ciência aberta se a

834
00:34:58,039 --> 00:35:01,480
gente falar ciência aberta ele é um

835
00:34:59,159 --> 00:35:03,838
tópico muito amplo tem muita coisa lá

836
00:35:01,480 --> 00:35:05,838
dentro éigual falar assim ah eu preciso

837
00:35:03,838 --> 00:35:09,440
aprender sobre inteligência artificial

838
00:35:05,838 --> 00:35:10,920
tem muitaa né onde você vai focar então

839
00:35:09,440 --> 00:35:15,079
a gente

840
00:35:10,920 --> 00:35:17,400
precisa instruo em ciência tá Então essa

841
00:35:15,079 --> 00:35:20,000
é uma das coisas que eu acho que precisa

842
00:35:17,400 --> 00:35:23,079
ser feito a Cristina já comeou uma

843
00:35:20,000 --> 00:35:25,320
disciplina lá na Federal da Bahia a

844
00:35:23,079 --> 00:35:26,880
gente começou agora nesse semestre nesse

845
00:35:25,320 --> 00:35:29,320
mê uma disciplina de ciência aberta aqui

846
00:35:26,880 --> 00:35:30,838
na Uen a gente fez presencial e

847
00:35:29,320 --> 00:35:32,720
provavelmente nos próximos anos a gente

848
00:35:30,838 --> 00:35:34,920
vai fazer ela online para permitir que

849
00:35:32,719 --> 00:35:38,159
outras pessoas possam possam participar

850
00:35:34,920 --> 00:35:41,400
né então assim a gente tá começando a

851
00:35:38,159 --> 00:35:44,598
tentar trabalhar de forma instrucional

852
00:35:41,400 --> 00:35:46,680
né de forma formativa tentar levar o

853
00:35:44,599 --> 00:35:50,559
conhecimento paraas pessoas para que daí

854
00:35:46,679 --> 00:35:52,039
elas despertem dê aquele aquele gancho

855
00:35:50,559 --> 00:35:53,799
de Poxa eu podia fazer isso aqui na

856
00:35:52,039 --> 00:35:55,920
minha área eu trabalho com mineração de

857
00:35:53,800 --> 00:35:57,920
repositórios eu poderia fazer isso ah eu

858
00:35:55,920 --> 00:36:00,880
trabalho com software de pesquisa

859
00:35:57,920 --> 00:36:02,559
poderia aplicar isso né eu trabalho

860
00:36:00,880 --> 00:36:05,240
principalmente com experimentos como é

861
00:36:02,559 --> 00:36:08,480
que eu faço proveniência curadoria

862
00:36:05,239 --> 00:36:10,598
preservação de dados enfim tem um monte

863
00:36:08,480 --> 00:36:13,318
de coisas que a gente engenharia de

864
00:36:10,599 --> 00:36:17,280
softw a gente consegue resolver mas

865
00:36:13,318 --> 00:36:19,440
precisa a gente levar a fundo outro

866
00:36:17,280 --> 00:36:22,240
argumento ou talvez outro fato que

867
00:36:19,440 --> 00:36:25,720
talvez ainda não tenha despertado é que

868
00:36:22,239 --> 00:36:29,039
nós por enquanto não estamos obrigados a

869
00:36:25,719 --> 00:36:32,439
fazer nada nesse sentido em termos de em

870
00:36:29,039 --> 00:36:34,719
termos institucionais né a instituição a

871
00:36:32,440 --> 00:36:37,838
própria instituição ou as próprias

872
00:36:34,719 --> 00:36:41,039
instituições podem não ainda ter esse

873
00:36:37,838 --> 00:36:43,719
conhecimento sobre Ciência aberta e de

874
00:36:41,039 --> 00:36:46,159
uma certa maneira eh levar isso pros

875
00:36:43,719 --> 00:36:48,719
pesquisadores exigirem isso não é

876
00:36:46,159 --> 00:36:52,519
exigirem é um termo forte né mas eh

877
00:36:48,719 --> 00:36:54,959
comentar promover não é ã e a gente

878
00:36:52,519 --> 00:36:58,039
também ainda não tem muita

879
00:36:54,960 --> 00:36:59,280
recompensa Para quem pratica cência aber

880
00:36:58,039 --> 00:37:00,960
que é uma coisa que por exemplo na

881
00:36:59,280 --> 00:37:03,319
Europa se a gente pegar as Universidades

882
00:37:00,960 --> 00:37:04,720
holandesas Nem todas mas grande parte

883
00:37:03,318 --> 00:37:08,159
delas elas têm

884
00:37:04,719 --> 00:37:09,598
eh usado engajamento em ciência aberta

885
00:37:08,159 --> 00:37:13,559
paraa avaliação da carreira dos

886
00:37:09,599 --> 00:37:15,039
professores e não somente publicação e o

887
00:37:13,559 --> 00:37:17,400
quanto de dinheiro se traz paraa

888
00:37:15,039 --> 00:37:19,440
Universidade Aquele modelo americanizado

889
00:37:17,400 --> 00:37:20,920
né do quanto o pesquisador consegue de

890
00:37:19,440 --> 00:37:23,679
dinheiro traz pra universidade e as

891
00:37:20,920 --> 00:37:25,760
publicações que ele tem né mas sim olhar

892
00:37:23,679 --> 00:37:26,879
paraa abertura das pesquisas o quanto

893
00:37:25,760 --> 00:37:28,560
que aquela Universidade Ou aquele

894
00:37:26,880 --> 00:37:30,920
Professor p pesquisadores está envolvido

895
00:37:28,559 --> 00:37:32,679
E aí eles começam eh a usar isso como

896
00:37:30,920 --> 00:37:34,920
formas de subir na carreira promover a

897
00:37:32,679 --> 00:37:37,440
carreira né então assim tem tem várias

898
00:37:34,920 --> 00:37:39,800
coisas né que eu acho eu acho que falta

899
00:37:37,440 --> 00:37:43,480
também eh uma

900
00:37:39,800 --> 00:37:46,480
discussão um pouco mais aprofundada nas

901
00:37:43,480 --> 00:37:49,559
nossas entidades né SBC por exemplo que

902
00:37:46,480 --> 00:37:52,760
é a nossa entidade da computação e Caps

903
00:37:49,559 --> 00:37:55,880
npq até houve uma iniciativa começou

904
00:37:52,760 --> 00:37:57,839
alguma coisa com o CNPQ e bct que era um

905
00:37:55,880 --> 00:38:00,358
Plano Nacional de Ciência aberta eu acho

906
00:37:57,838 --> 00:38:01,400
que acabou não indo muito pra frente não

907
00:38:00,358 --> 00:38:05,838
é então assim

908
00:38:01,400 --> 00:38:08,000
ã tem essas essas tá faltando isso ainda

909
00:38:05,838 --> 00:38:11,279
um pouco a gente olhar mais e despertar

910
00:38:08,000 --> 00:38:12,920
esse conhecimento né assim tá parecendo

911
00:38:11,280 --> 00:38:14,200
muitas vezes parece que cência aberta

912
00:38:12,920 --> 00:38:16,480
assim ah é algo bonito que eu vou

913
00:38:14,199 --> 00:38:18,318
colocar no meu trabalho ou que poxa se

914
00:38:16,480 --> 00:38:21,679
der tempo eu faç se não der vamos

915
00:38:18,318 --> 00:38:23,639
publicar e e e vamos embora né Eu acho

916
00:38:21,679 --> 00:38:26,199
que ciência aberta vem um pouquinho para

917
00:38:23,639 --> 00:38:30,679
derrubar aquele publisher perish que a

918
00:38:26,199 --> 00:38:34,000
gente já conhece né ah e tentar ah olhar

919
00:38:30,679 --> 00:38:36,639
para esse lado de pesquisa ético que a

920
00:38:34,000 --> 00:38:38,119
gente tem e de impacto na sociedade

921
00:38:36,639 --> 00:38:41,759
principalmente porque aquilo que a gente

922
00:38:38,119 --> 00:38:45,358
faz tem que impactar a sociedade

923
00:38:41,760 --> 00:38:48,200
né certo agora a gente vai entrar numa

924
00:38:45,358 --> 00:38:51,239
segunda fase aqui da nossa entrevista em

925
00:38:48,199 --> 00:38:53,000
que a gente conversa sobre alguns

926
00:38:51,239 --> 00:38:55,479
artigos específicos da pessoa

927
00:38:53,000 --> 00:38:56,960
entrevistada eu vou aproveitar e também

928
00:38:55,480 --> 00:38:59,240
avisar que eu vou deixar na descrição do

929
00:38:56,960 --> 00:39:01,079
episódio pode o link para um uma

930
00:38:59,239 --> 00:39:02,679
apresentação que você fez lá no fórum

931
00:39:01,079 --> 00:39:05,599
dos programas de pós-graduação eem

932
00:39:02,679 --> 00:39:08,239
computação do Paraná que é o a palestra

933
00:39:05,599 --> 00:39:10,519
se chama Open Science as a path to Fair

934
00:39:08,239 --> 00:39:12,759
reproducible computer Science research

935
00:39:10,519 --> 00:39:17,119
Apesar do nome tá em inglês o A palestra

936
00:39:12,760 --> 00:39:19,319
foi em português né E foi português se

937
00:39:17,119 --> 00:39:21,960
as pessoas quiserem se se aprofundar mas

938
00:39:19,318 --> 00:39:24,279
o o artigo que eu que eu vou fazer a

939
00:39:21,960 --> 00:39:26,199
pergunta sobre ele para você se chama

940
00:39:24,280 --> 00:39:28,160
uma visão sobre Ciência aberta para a

941
00:39:26,199 --> 00:39:30,279
evolução da pesquisa prática engenheria

942
00:39:28,159 --> 00:39:32,879
de software e novamente como a gente

943
00:39:30,280 --> 00:39:35,599
geralmente faz o eu traduzo o título do

944
00:39:32,880 --> 00:39:38,440
do artigo mas o o o link pro artigo tá

945
00:39:35,599 --> 00:39:41,240
na descrição do episódio Se bem que como

946
00:39:38,440 --> 00:39:43,920
a gente já falou antes nem todo título

947
00:39:41,239 --> 00:39:46,879
de artigo que a gente coloca você vai

948
00:39:43,920 --> 00:39:50,200
conseguir encontrar o pdf dele mas enfim

949
00:39:46,880 --> 00:39:52,079
esse artigo foi apresentado no fse 2024

950
00:39:50,199 --> 00:39:54,439
aconteceu recentemente em Porto de

951
00:39:52,079 --> 00:39:56,560
Galinhas tem como coautores duas pessoas

952
00:39:54,440 --> 00:39:58,880
que já estiveram aqui no no podcast a

953
00:39:56,559 --> 00:40:00,880
Fernanda madeira

954
00:39:58,880 --> 00:40:03,318
que se não me engano são os responsáveis

955
00:40:00,880 --> 00:40:05,720
esse ano pelo Open

956
00:40:03,318 --> 00:40:09,358
Science que é o evento que vai acontecer

957
00:40:05,719 --> 00:40:11,719
no Congresso cbsoft aqui em Curitiba e

958
00:40:09,358 --> 00:40:14,559
também são autores Air Santos e a

959
00:40:11,719 --> 00:40:17,000
Cristina Von flac que você mencionou

960
00:40:14,559 --> 00:40:19,799
Nesse artigo vocês compartilham a visão

961
00:40:17,000 --> 00:40:22,079
para ciência aberta Qual é esta visão

962
00:40:19,800 --> 00:40:23,920
como é que pesquisadores pesquisadoras

963
00:40:22,079 --> 00:40:27,560
podem adotar a ciência aberta como um

964
00:40:23,920 --> 00:40:29,960
requisito de pesquisa de primeira classe

965
00:40:27,559 --> 00:40:32,358
legal e só fazer o esclarecimento

966
00:40:29,960 --> 00:40:35,519
rapidinho o artigo o fsi ele é um artigo

967
00:40:32,358 --> 00:40:38,039
de visão artigo curto né cinco página se

968
00:40:35,519 --> 00:40:40,280
eu não me engano a gente tem a a nossa

969
00:40:38,039 --> 00:40:42,960
versão no Archive depois eu posso passar

970
00:40:40,280 --> 00:40:44,640
o link também porque a versão original

971
00:40:42,960 --> 00:40:48,679
ela tá aplicada na

972
00:40:44,639 --> 00:40:50,000
C bom essa visão que a gente tem assim

973
00:40:48,679 --> 00:40:53,598
ela é fruto

974
00:40:50,000 --> 00:40:58,199
de pesquisas que cada um de nós cinco

975
00:40:53,599 --> 00:41:00,800
autores T feito nos últimos anos aí e

976
00:40:58,199 --> 00:41:04,399
tentando encaixar isso tudo né são cinco

977
00:41:00,800 --> 00:41:07,280
pessoas que são eh pessoas que que

978
00:41:04,400 --> 00:41:09,960
gostam são entusiastas da da ideia de

979
00:41:07,280 --> 00:41:12,640
ciência aberta cada um tem a sua visão

980
00:41:09,960 --> 00:41:14,679
nãoé é claro que puxa isso paraas suas

981
00:41:12,639 --> 00:41:16,440
pesquisas e a gente consegue relacionar

982
00:41:14,679 --> 00:41:19,919
isso tudo então o que a gente pensou

983
00:41:16,440 --> 00:41:22,519
Nesse artigo foi tentar juntar

984
00:41:19,920 --> 00:41:25,559
experiências que cada um tem o que tá

985
00:41:22,519 --> 00:41:27,358
começando a ter em ciência aberta porque

986
00:41:25,559 --> 00:41:28,920
se a gente for buscar o tema ciência

987
00:41:27,358 --> 00:41:30,719
aberta em Ger software a gente não vai

988
00:41:28,920 --> 00:41:32,720
achar quase nada né mas então o que que

989
00:41:30,719 --> 00:41:35,919
a gente faz a gente olha pras práticas

990
00:41:32,719 --> 00:41:37,679
né Que Que permeiam ciência aberta o que

991
00:41:35,920 --> 00:41:39,760
cência aberto engloba E aí a gente

992
00:41:37,679 --> 00:41:42,519
consegue trazer coisas que estão sendo

993
00:41:39,760 --> 00:41:45,240
feitas para esse para essa discussão né

994
00:41:42,519 --> 00:41:47,079
Então essa ideia ela foi eh olhar para

995
00:41:45,239 --> 00:41:49,598
essas experiências que a gente tá tendo

996
00:41:47,079 --> 00:41:52,000
e que a gente entende que a área de

997
00:41:49,599 --> 00:41:54,920
direito de software eh deveria ter uma

998
00:41:52,000 --> 00:41:57,239
visão n é baseada no que a gente vem

999
00:41:54,920 --> 00:41:58,838
lendo no que a gente vem participando

1000
00:41:57,239 --> 00:42:01,919
Alguns de nós já participou de workshops

1001
00:41:58,838 --> 00:42:06,400
eh na Europa sobre Ciência aberta

1002
00:42:01,920 --> 00:42:08,480
atividades de curadoria atividades de eh

1003
00:42:06,400 --> 00:42:09,920
como é que se coloca um um um software

1004
00:42:08,480 --> 00:42:11,679
de pesquisa como é que se abre esse

1005
00:42:09,920 --> 00:42:13,680
software como é que como é que se

1006
00:42:11,679 --> 00:42:15,838
pratica a ciência cidadã por exemplo

1007
00:42:13,679 --> 00:42:19,239
traz as pessoas para colaborarem com

1008
00:42:15,838 --> 00:42:22,400
pesquisa e aí a gente acabou caindo não

1009
00:42:19,239 --> 00:42:24,639
é estruturando um di a gente chamou de

1010
00:42:22,400 --> 00:42:27,480
um Framework e esse Framework el tem

1011
00:42:24,639 --> 00:42:29,480
basicamente seis dimensões que a gente

1012
00:42:27,480 --> 00:42:31,599
entende que se relacionam e que as

1013
00:42:29,480 --> 00:42:34,199
pessoas elas podem olhar para esse

1014
00:42:31,599 --> 00:42:36,720
Framework e muitas vezes tentarem

1015
00:42:34,199 --> 00:42:38,759
encaixar sua pesquisa em uma ou mais

1016
00:42:36,719 --> 00:42:42,199
dimensões daquele Framework como é que

1017
00:42:38,760 --> 00:42:44,599
eu posso praticar ciência aberta né

1018
00:42:42,199 --> 00:42:46,159
olhando para uma dessas dimensões ou

1019
00:42:44,599 --> 00:42:48,559
dimensões relacionadas umas com as

1020
00:42:46,159 --> 00:42:50,078
outras E aí no artigo como ele é um

1021
00:42:48,559 --> 00:42:52,400
artigo curto a gente fala um pouco sobre

1022
00:42:50,079 --> 00:42:55,000
cada dimensão o que que se espera

1023
00:42:52,400 --> 00:42:56,639
daquela dimensão o que que se tá fazendo

1024
00:42:55,000 --> 00:42:58,358
qual é o nosso ponto de vista que

1025
00:42:56,639 --> 00:43:00,920
poderia do que poderia ser feito para

1026
00:42:58,358 --> 00:43:02,719
ajudar até a deslanchar a ciência aberta

1027
00:43:00,920 --> 00:43:04,039
engenio de software né então a gente

1028
00:43:02,719 --> 00:43:06,480
começa a trabalhar com um deles com

1029
00:43:04,039 --> 00:43:07,800
alguns deles então a gente basicamente

1030
00:43:06,480 --> 00:43:11,079
definiu

1031
00:43:07,800 --> 00:43:14,318
H uma dimensão que é para reconhecimento

1032
00:43:11,079 --> 00:43:15,920
e premiação de pesquisa pisadores

1033
00:43:14,318 --> 00:43:18,880
discuti um pouquinho naquela pergunta

1034
00:43:15,920 --> 00:43:21,240
anterior né Por que que por exemplo a

1035
00:43:18,880 --> 00:43:23,519
Holanda tem feito isso ela tem premiado

1036
00:43:21,239 --> 00:43:25,358
esses pesquisadores na avaliação das

1037
00:43:23,519 --> 00:43:27,759
suas carreiras né pela aplicação de

1038
00:43:25,358 --> 00:43:29,598
ciência aberta eh como é que isso pode

1039
00:43:27,760 --> 00:43:32,599
ser feito por exemplo como é que a gente

1040
00:43:29,599 --> 00:43:35,800
pode compartilhar os nossos artefatos né

1041
00:43:32,599 --> 00:43:37,160
Por exemplo o o várias trilhas doos

1042
00:43:35,800 --> 00:43:38,920
principais eventos internacionais

1043
00:43:37,159 --> 00:43:41,799
internacionais de direito software eles

1044
00:43:38,920 --> 00:43:43,720
têm chamada de avaliação de artefatos né

1045
00:43:41,800 --> 00:43:46,519
esse ano o open Science tá implementando

1046
00:43:43,719 --> 00:43:48,919
isso né tá chamando os artigos aceitos

1047
00:43:46,519 --> 00:43:51,440
do sbes para mandarem seus artefatos

1048
00:43:48,920 --> 00:43:54,240
para o opiz para ter avaliação receber

1049
00:43:51,440 --> 00:43:56,599
os bads né esses internacionais recebem

1050
00:43:54,239 --> 00:43:59,399
os beds normalmente da CM ou algum outro

1051
00:43:56,599 --> 00:44:03,079
no pensar em se foram definidos bads da

1052
00:43:59,400 --> 00:44:05,680
do cbsoft né então H isso de uma certa

1053
00:44:03,079 --> 00:44:08,280
maneira traz premiações traz

1054
00:44:05,679 --> 00:44:10,279
reconhecimento traz citações para esses

1055
00:44:08,280 --> 00:44:13,160
artefatos isso é uma coisa interessante

1056
00:44:10,280 --> 00:44:15,160
essa é uma dimensão a outra dimensão A

1057
00:44:13,159 --> 00:44:18,078
Gente Tem trabalhado nessa ideia de como

1058
00:44:15,159 --> 00:44:21,558
que a gente publica a pesquisa né

1059
00:44:18,079 --> 00:44:23,240
tentando praticar ciência aberta né como

1060
00:44:21,559 --> 00:44:25,960
é que eu coloco um repositório como é

1061
00:44:23,239 --> 00:44:27,159
que eu defino meus dados por exemplo eh

1062
00:44:25,960 --> 00:44:28,838
não posso simplesmente pegar uma

1063
00:44:27,159 --> 00:44:33,039
planilha do Excel por exemplo e colocar

1064
00:44:28,838 --> 00:44:36,039
num num repositório porque é um formato

1065
00:44:33,039 --> 00:44:37,960
próprio né Apesar de que Microsoft tinha

1066
00:44:36,039 --> 00:44:39,199
adotado formatos abertos aí mas enfim é

1067
00:44:37,960 --> 00:44:40,599
um formato um pouco mais difícil de

1068
00:44:39,199 --> 00:44:42,558
processar né então por que que eu não

1069
00:44:40,599 --> 00:44:44,240
coloco os meus dados no formato csv por

1070
00:44:42,559 --> 00:44:46,079
exemplo que a gente pode processar

1071
00:44:44,239 --> 00:44:48,639
porque que eu não abro os meus scripts R

1072
00:44:46,079 --> 00:44:51,599
script Python Enfim tudo que é é feito

1073
00:44:48,639 --> 00:44:53,318
né E isso tem a ver também com que o o

1074
00:44:51,599 --> 00:44:55,160
Adolfo falou no início né que os

1075
00:44:53,318 --> 00:44:57,239
periódicos estão exigindo cada vez mais

1076
00:44:55,159 --> 00:44:59,519
os dados artefatos e tudo mais então a

1077
00:44:57,239 --> 00:45:00,959
gente já ir se preparando né para quando

1078
00:44:59,519 --> 00:45:04,318
pedirem isso pra gente a gente já ter

1079
00:45:00,960 --> 00:45:07,199
Pronto né ah infraestrutura como código

1080
00:45:04,318 --> 00:45:09,920
né como é que a gente organiza uma

1081
00:45:07,199 --> 00:45:12,519
infraestrutura de código né para que

1082
00:45:09,920 --> 00:45:17,159
isso possa ser compartilhado eh por

1083
00:45:12,519 --> 00:45:19,880
exemplo eh códigos que são eh submetidos

1084
00:45:17,159 --> 00:45:21,598
para publicação em periódicos ou eventos

1085
00:45:19,880 --> 00:45:24,119
e que você precisa anonimizar esse

1086
00:45:21,599 --> 00:45:26,680
código né pelo menos na na forma de

1087
00:45:24,119 --> 00:45:29,160
avaliação existe por exemplo o anonimus

1088
00:45:26,679 --> 00:45:30,399
que Hub né que teve a foi uma das

1089
00:45:29,159 --> 00:45:34,039
primeiras palestras que a gente teve no

1090
00:45:30,400 --> 00:45:36,440
opiz 2021 né o o o rapaz que criou o

1091
00:45:34,039 --> 00:45:37,960
anonimos github Ele trouxe para pra

1092
00:45:36,440 --> 00:45:39,639
gente uma forma de fazer isso com

1093
00:45:37,960 --> 00:45:43,039
anização de código é uma coisa bem

1094
00:45:39,639 --> 00:45:45,400
interessante né outro outra dimensão

1095
00:45:43,039 --> 00:45:47,838
importante que é de estudos empíricos né

1096
00:45:45,400 --> 00:45:49,440
como é que como é que a gente traz um

1097
00:45:47,838 --> 00:45:52,078
pouco mais de Rigor O que que a gente

1098
00:45:49,440 --> 00:45:55,000
precisa fazer que a gente não alcançou

1099
00:45:52,079 --> 00:45:58,000
ainda em termos de Rigor científico pros

1100
00:45:55,000 --> 00:46:00,920
nossos estudos experimentos Serv vez não

1101
00:45:58,000 --> 00:46:03,318
é enfim entrevistas tudo aquilo né você

1102
00:46:00,920 --> 00:46:06,000
falou no início né do F eu fui pesquisar

1103
00:46:03,318 --> 00:46:08,880
lá tinha um um paper que falava mal lá e

1104
00:46:06,000 --> 00:46:11,599
do da da da da linguagem eu fui pedir os

1105
00:46:08,880 --> 00:46:13,680
repositórios porque não tinha né E aí

1106
00:46:11,599 --> 00:46:16,000
você passa pro pro cara que foi o autor

1107
00:46:13,679 --> 00:46:17,960
o autor não sabe que tá no grupo e aí

1108
00:46:16,000 --> 00:46:20,358
tava numa página que quebrou o link e

1109
00:46:17,960 --> 00:46:22,240
tudo mais aí você perde né então a gente

1110
00:46:20,358 --> 00:46:25,239
tem visto isso no service que a gente

1111
00:46:22,239 --> 00:46:27,279
faz com frequência né ã que mais

1112
00:46:25,239 --> 00:46:29,759
educação e treinamento né educação e

1113
00:46:27,280 --> 00:46:33,040
treinamento no sentido de Educar sobre

1114
00:46:29,760 --> 00:46:35,200
Ciência aberta né instruir as pessoas

1115
00:46:33,039 --> 00:46:37,719
sobre o que é Ciência aberta e como ela

1116
00:46:35,199 --> 00:46:39,039
pode ser praticada nas nossas áreas né

1117
00:46:37,719 --> 00:46:40,519
esse é o objetivo principal dessa

1118
00:46:39,039 --> 00:46:42,519
disciplina que eu falei e que a Cristina

1119
00:46:40,519 --> 00:46:45,719
também tem né então começar aos

1120
00:46:42,519 --> 00:46:48,880
pouquinhos formar as pessoas com esse

1121
00:46:45,719 --> 00:46:51,399
conhecimento e aí começar desse

1122
00:46:48,880 --> 00:46:53,240
conhecimento as pessoas irem pincelando

1123
00:46:51,400 --> 00:46:56,119
pros seus projetos de pesquisa o que que

1124
00:46:53,239 --> 00:46:58,679
elas conseguem fazer sugerindo formas de

1125
00:46:56,119 --> 00:47:00,720
de de praticar ciência aberta Então esse

1126
00:46:58,679 --> 00:47:02,000
foi o principal objetivo do workshop que

1127
00:47:00,719 --> 00:47:04,279
a gente criou né quando a gente criou o

1128
00:47:02,000 --> 00:47:06,639
open Science era isso trazer

1129
00:47:04,280 --> 00:47:09,480
criatividade das pessoas no que elas

1130
00:47:06,639 --> 00:47:12,400
poderiam fazer para ir ao encontro dos

1131
00:47:09,480 --> 00:47:15,358
das práticas de ciência aberta né E aí

1132
00:47:12,400 --> 00:47:17,280
por útimo né mas não menos importante e

1133
00:47:15,358 --> 00:47:19,480
é o que a engenheiria de software sabe

1134
00:47:17,280 --> 00:47:22,960
fazer que é apoio ferramental não é

1135
00:47:19,480 --> 00:47:24,280
construir ferramentas software scripts

1136
00:47:22,960 --> 00:47:26,358
tudo mais que possam dar apoio para

1137
00:47:24,280 --> 00:47:30,200
praticar ciência aberta por exemplo eu

1138
00:47:26,358 --> 00:47:32,119
quero formar dados Eh sei lá de csv para

1139
00:47:30,199 --> 00:47:34,639
um outro formato ou eu quero processar

1140
00:47:32,119 --> 00:47:36,160
os dados de uma planilha né que foram

1141
00:47:34,639 --> 00:47:38,159
disponibilizados eu posso ter

1142
00:47:36,159 --> 00:47:39,879
disponibilizar os dados eu posso ter os

1143
00:47:38,159 --> 00:47:41,558
metadados desses dados e eu posso ter um

1144
00:47:39,880 --> 00:47:43,880
script que processa esses dados por

1145
00:47:41,559 --> 00:47:47,359
exemplo né então uma coisa interessante

1146
00:47:43,880 --> 00:47:49,119
de de ser feito né a gente tem essa esse

1147
00:47:47,358 --> 00:47:51,318
conhecimento para fazer isso gerit de

1148
00:47:49,119 --> 00:47:53,838
software é mais do que apropriada para

1149
00:47:51,318 --> 00:47:55,880
esse tipo de coisa né Então aí para cada

1150
00:47:53,838 --> 00:47:59,679
uma dessas dessas visões a gente tentou

1151
00:47:55,880 --> 00:48:01,240
delinear né algumas alguns caminhos né

1152
00:47:59,679 --> 00:48:03,358
que os nossos colegas da engenharia de

1153
00:48:01,239 --> 00:48:04,959
software podem eh tentar entrar um

1154
00:48:03,358 --> 00:48:07,078
pouquinho mais a fundo tem pessoas que

1155
00:48:04,960 --> 00:48:09,280
se identificam mais com ferramentas tem

1156
00:48:07,079 --> 00:48:11,960
pessoas que gostam de estudos empíricos

1157
00:48:09,280 --> 00:48:13,319
mas gostam de fazer revisão sistemática

1158
00:48:11,960 --> 00:48:15,720
gostam de fazer isso como é que eles

1159
00:48:13,318 --> 00:48:19,679
podem melhorar a comunicação dos seus

1160
00:48:15,719 --> 00:48:21,719
estudos né pessoas que querem H eh

1161
00:48:19,679 --> 00:48:23,759
gostam muito dessa questão de olha será

1162
00:48:21,719 --> 00:48:26,039
que a gente não consegue começar um

1163
00:48:23,760 --> 00:48:28,160
movimento de valorização do profissional

1164
00:48:26,039 --> 00:48:29,679
olhando portanto que ele impacta a

1165
00:48:28,159 --> 00:48:31,639
sociedade talvez a avaliação dos

1166
00:48:29,679 --> 00:48:34,399
programas de pós-graduação então assim é

1167
00:48:31,639 --> 00:48:36,400
para começar mesmo a provocar a nossa

1168
00:48:34,400 --> 00:48:40,119
comunidade para Que ela possa aos

1169
00:48:36,400 --> 00:48:42,440
pouquinhos eh eh ir né fazendo as suas

1170
00:48:40,119 --> 00:48:44,760
pesquisas aos poucos e isso de uma certa

1171
00:48:42,440 --> 00:48:46,920
forma criando um corpo interessante ali

1172
00:48:44,760 --> 00:48:50,760
para que a gente tenha novas tecnologias

1173
00:48:46,920 --> 00:48:53,639
né que possam ser utilizadas novos novos

1174
00:48:50,760 --> 00:48:55,960
checklists nossos novos guidelines Enfim

1175
00:48:53,639 --> 00:48:58,519
tudo isso que possa ajudar a comunidade

1176
00:48:55,960 --> 00:49:00,639
a pensar em como implementar essas essas

1177
00:48:58,519 --> 00:49:03,039
ideias né Então vale Vale a pena é um

1178
00:49:00,639 --> 00:49:06,118
artigo curto Acho que em uma horinha

1179
00:49:03,039 --> 00:49:08,599
você lê assim bem tranquilamente não tem

1180
00:49:06,119 --> 00:49:10,440
nada muito difícil Claro que vai ter que

1181
00:49:08,599 --> 00:49:13,039
talvez depois buscar alguns conceitos

1182
00:49:10,440 --> 00:49:15,039
que complementam mas H A ideia é que a

1183
00:49:13,039 --> 00:49:17,798
gente consiga implementar esse Framework

1184
00:49:15,039 --> 00:49:17,798
aí nos próximos

1185
00:49:18,000 --> 00:49:25,199
anos muito bom bem agora a gente vai

1186
00:49:22,039 --> 00:49:27,000
falar de um outro artigo né como o

1187
00:49:25,199 --> 00:49:29,159
título desse artigo é como a

1188
00:49:27,000 --> 00:49:32,119
experimentação em engenharia de software

1189
00:49:29,159 --> 00:49:37,440
tem sido ensinada pesquisa e agenda de

1190
00:49:32,119 --> 00:49:40,519
pesquisa esse artigo foi publicado no is

1191
00:49:37,440 --> 00:49:43,440
2022 e aqui também a gente tem um dos

1192
00:49:40,519 --> 00:49:45,159
coautores né que já foi entrevistado

1193
00:49:43,440 --> 00:49:48,200
pelo Fronteiras da engenheria de

1194
00:49:45,159 --> 00:49:51,879
software que é o Igor steinmacher

1195
00:49:48,199 --> 00:49:54,239
bem a gente sabe que fazer experimentos

1196
00:49:51,880 --> 00:49:57,358
é muito importante na engenharia de

1197
00:49:54,239 --> 00:50:00,959
software e que é muito difícil fazer bem

1198
00:49:57,358 --> 00:50:04,078
feito também né então nós precisamos é

1199
00:50:00,960 --> 00:50:07,318
claro planejar bem ter autorização do

1200
00:50:04,079 --> 00:50:09,440
comitê de ética encontrar os sujeitos ou

1201
00:50:07,318 --> 00:50:12,798
seja as pessoas que vão participar do

1202
00:50:09,440 --> 00:50:15,760
experimento entre outras coisas sabemos

1203
00:50:12,798 --> 00:50:17,960
também que um experimento em ciência é

1204
00:50:15,760 --> 00:50:21,040
diferente do que a população em geral

1205
00:50:17,960 --> 00:50:24,358
chama de experimento é um processo bem

1206
00:50:21,039 --> 00:50:27,199
mais rigoroso sendo assim é muito

1207
00:50:24,358 --> 00:50:28,279
importante ensinar os jovens pesquisar

1208
00:50:27,199 --> 00:50:31,558
a fazer

1209
00:50:28,280 --> 00:50:34,200
experimentos bem aí vem esse artigo né

1210
00:50:31,559 --> 00:50:34,200
Nesse artigo

1211
00:50:35,199 --> 00:50:43,558
eh você procurou né ou pelo artigo a

1212
00:50:40,519 --> 00:50:45,880
gente consegue entender como a como a

1213
00:50:43,559 --> 00:50:49,480
experimentação em engenharia de software

1214
00:50:45,880 --> 00:50:52,358
tem sido ensinada e o que nós queremos

1215
00:50:49,480 --> 00:50:54,240
saber aqui é quais foram os principais

1216
00:50:52,358 --> 00:50:57,920
resultados desse

1217
00:50:54,239 --> 00:50:59,798
artigo legal esse artigo surgiu de um

1218
00:50:57,920 --> 00:51:01,400
aluno de Mestrado meu ex-aluno de

1219
00:50:59,798 --> 00:51:05,318
mestrado e hoje ele faz doutorado no

1220
00:51:01,400 --> 00:51:09,119
mesmo tema Ah o Carlos Danilo ele a

1221
00:51:05,318 --> 00:51:12,159
ideia foi hã a gente tentar entender

1222
00:51:09,119 --> 00:51:14,559
como é que a comunidade eh ensina

1223
00:51:12,159 --> 00:51:16,118
experimentação e gerir de software né

1224
00:51:14,559 --> 00:51:19,160
então assim porque a gente a gente tem

1225
00:51:16,119 --> 00:51:21,760
vários H fontes de informação vários

1226
00:51:19,159 --> 00:51:25,239
textos de referência muito bons a gente

1227
00:51:21,760 --> 00:51:27,599
tem livro do volim tem da da Ana Morena

1228
00:51:25,239 --> 00:51:31,318
da da Natália jurist então assim tem tem

1229
00:51:27,599 --> 00:51:34,559
diferenças clássicas na área não é mas a

1230
00:51:31,318 --> 00:51:36,159
gente não tem Assim muitos indícios de

1231
00:51:34,559 --> 00:51:38,440
por exemplo como é que isso tem sido

1232
00:51:36,159 --> 00:51:40,639
feito né como é que tem sido ensinado

1233
00:51:38,440 --> 00:51:42,559
experimentação E aí tem acho que se eu

1234
00:51:40,639 --> 00:51:45,639
não me engano acho que são dois artigos

1235
00:51:42,559 --> 00:51:48,599
um do volim e o outro me fale o autor

1236
00:51:45,639 --> 00:51:51,358
agora mas que falam sobre isso né como

1237
00:51:48,599 --> 00:51:53,559
ensinar experimentação eh e discorrem um

1238
00:51:51,358 --> 00:51:57,719
pouquinho mas eles não trazem

1239
00:51:53,559 --> 00:52:00,160
eh elementos que faz em parte do ensino

1240
00:51:57,719 --> 00:52:02,439
por exemplo quais são os materiais como

1241
00:52:00,159 --> 00:52:05,679
esses materiais são disponibilizados aos

1242
00:52:02,440 --> 00:52:07,760
alunos existe uma fonte um repositório

1243
00:52:05,679 --> 00:52:11,078
que a gente poderia recorrer para pegar

1244
00:52:07,760 --> 00:52:14,520
por exemplo alguns exemplos trabalhados

1245
00:52:11,079 --> 00:52:16,798
desses experimentos enfim assim nós se

1246
00:52:14,519 --> 00:52:19,358
colocando na posição de professores de

1247
00:52:16,798 --> 00:52:20,759
experimentação né Quais materiais além

1248
00:52:19,358 --> 00:52:22,159
do nosso que a gente tem que a gente

1249
00:52:20,760 --> 00:52:24,240
recorre que poderiam nos ajudar a

1250
00:52:22,159 --> 00:52:26,039
melhorar as nossas aulas né então sempre

1251
00:52:24,239 --> 00:52:28,239
é bom a gente ter exemplos tipos de

1252
00:52:26,039 --> 00:52:31,159
atividad que são feitas além daquelas

1253
00:52:28,239 --> 00:52:34,358
clássicas que a gente conhece não é e eu

1254
00:52:31,159 --> 00:52:36,399
eu eu venho ministrando experimentação a

1255
00:52:34,358 --> 00:52:39,639
mais de 10 anos aqui no nosso programa

1256
00:52:36,400 --> 00:52:41,599
né e cada ano claro eu tento melhorar um

1257
00:52:39,639 --> 00:52:44,199
pouquinho mais trago artigos novos

1258
00:52:41,599 --> 00:52:46,480
porque sempre é um tema de discussão

1259
00:52:44,199 --> 00:52:48,000
bastante interessante da principalmente

1260
00:52:46,480 --> 00:52:49,880
da comunidade de direito software

1261
00:52:48,000 --> 00:52:53,079
empírica né direito software

1262
00:52:49,880 --> 00:52:54,720
experimental software Engineering e eu

1263
00:52:53,079 --> 00:52:57,400
tinha a curiosidade de saber como é que

1264
00:52:54,719 --> 00:52:59,358
as pessoas talvez principalmente a

1265
00:52:57,400 --> 00:53:02,079
Comunidade Internacional estava

1266
00:52:59,358 --> 00:53:04,318
trabalhando com o tema né e eu tenho um

1267
00:53:02,079 --> 00:53:06,599
interesse Muito grande sempre foi um

1268
00:53:04,318 --> 00:53:09,079
interesse meu particular de experimentos

1269
00:53:06,599 --> 00:53:10,838
controlados eu gosto muito eu acho muito

1270
00:53:09,079 --> 00:53:13,280
interessante a forma como é feito eu sei

1271
00:53:10,838 --> 00:53:17,639
que não é fácil fazer a gente já fez

1272
00:53:13,280 --> 00:53:21,559
vários aqui é difícil a gente trazer as

1273
00:53:17,639 --> 00:53:23,639
condições né Eh que são ideais para um

1274
00:53:21,559 --> 00:53:25,079
experimento controlado e a gente acaba

1275
00:53:23,639 --> 00:53:28,598
normalmente fazendo que a gente chama de

1276
00:53:25,079 --> 00:53:30,280
quase experimento lado né enfim a gente

1277
00:53:28,599 --> 00:53:31,760
queria entender como isso E aí ele fez

1278
00:53:30,280 --> 00:53:33,880
esse survei né a gente preparou um

1279
00:53:31,760 --> 00:53:36,839
survei distribuiu em vários canais de

1280
00:53:33,880 --> 00:53:38,119
comunicação eh mandou para autores de

1281
00:53:36,838 --> 00:53:39,960
artigo das várias conferências

1282
00:53:38,119 --> 00:53:41,480
internacionais que a gente tem o top na

1283
00:53:39,960 --> 00:53:46,119
na nossa área

1284
00:53:41,480 --> 00:53:48,440
ezen né OAS a gente mandou na enfim

1285
00:53:46,119 --> 00:53:51,559
várias conferências que normalmente tem

1286
00:53:48,440 --> 00:53:53,559
se discutido sobre experimentação né a

1287
00:53:51,559 --> 00:53:57,680
gente tinha se eu não me engano uma

1288
00:53:53,559 --> 00:53:59,920
amostra estimada aí de 300 pessoas né

1289
00:53:57,679 --> 00:54:02,879
Para quem a gente mandou convite e a

1290
00:53:59,920 --> 00:54:06,559
gente conseguiu no eh na amostra final

1291
00:54:02,880 --> 00:54:09,280
31 pessoas né por ser um serve um pouco

1292
00:54:06,559 --> 00:54:11,880
mais demorado porque exige a pessoa

1293
00:54:09,280 --> 00:54:14,440
pensar um pouco em como ela organiza sua

1294
00:54:11,880 --> 00:54:16,640
disciplina localizar materiais que ela

1295
00:54:14,440 --> 00:54:18,838
usa às vezes materiais estão brincados

1296
00:54:16,639 --> 00:54:20,558
em fontes diferentes e tudo mais a gente

1297
00:54:18,838 --> 00:54:22,599
conseguiu 31 pessoas e a gente ficou bem

1298
00:54:20,559 --> 00:54:25,798
feliz com isso a gente imaginava que

1299
00:54:22,599 --> 00:54:28,960
daria bem menos enfim hã quando a gente

1300
00:54:25,798 --> 00:54:32,920
então pode olhar os dados desse serve né

1301
00:54:28,960 --> 00:54:34,639
a gente olhou basicamente eh como é que

1302
00:54:32,920 --> 00:54:37,200
os materiais que tipo de material era

1303
00:54:34,639 --> 00:54:39,400
usado como é quees eram organizados que

1304
00:54:37,199 --> 00:54:41,919
práticas de ensino e aprendizagem são

1305
00:54:39,400 --> 00:54:45,519
usadas não é que tipo de avaliação de

1306
00:54:41,920 --> 00:54:48,760
aprendizagem eh foi feita eh para saber

1307
00:54:45,519 --> 00:54:50,079
se o aluno né absorveu o conteúdo ou não

1308
00:54:48,760 --> 00:54:53,559
não é

1309
00:54:50,079 --> 00:54:56,960
ah se tem sido utilizado algum alguma

1310
00:54:53,559 --> 00:54:59,319
forma de aprendizagem ativa né Que tipo

1311
00:54:56,960 --> 00:55:01,960
de avaliação que é feit E por aí vai tá

1312
00:54:59,318 --> 00:55:04,639
então assim do que a gente conseguiu eh

1313
00:55:01,960 --> 00:55:06,358
extrair desses dados e essas pessoas

1314
00:55:04,639 --> 00:55:09,279
nossa elas ajudaram demais porque elas

1315
00:55:06,358 --> 00:55:11,798
foram grande parte delas foi bem

1316
00:55:09,280 --> 00:55:14,160
minuciosa na hora de responder os serys

1317
00:55:11,798 --> 00:55:16,239
colocando inclusive sugestões e outras

1318
00:55:14,159 --> 00:55:18,639
coisas assim foi foi um estudo bem

1319
00:55:16,239 --> 00:55:20,919
bacana Então o que a gente acabou

1320
00:55:18,639 --> 00:55:24,118
trazendo né O que a gente conseguiu

1321
00:55:20,920 --> 00:55:27,880
obter de de dados e de aprendizagem com

1322
00:55:24,119 --> 00:55:31,680
esse estudo né foi que eh grande parte

1323
00:55:27,880 --> 00:55:33,720
eh dos respondentes né eles eh se

1324
00:55:31,679 --> 00:55:36,000
dedicam a ensinar experimentação em uma

1325
00:55:33,719 --> 00:55:39,038
disciplina exclusiva para isso né Por

1326
00:55:36,000 --> 00:55:40,838
quê tem o artigo do volin de 2015 se eu

1327
00:55:39,039 --> 00:55:42,920
não me engano em que ele discute formas

1328
00:55:40,838 --> 00:55:44,358
de ensinar Ah pode ser um experimento

1329
00:55:42,920 --> 00:55:46,400
uma disciplina específica para

1330
00:55:44,358 --> 00:55:48,119
experimentação pode ser uma disciplina

1331
00:55:46,400 --> 00:55:50,480
em que a experimentação faz parte da

1332
00:55:48,119 --> 00:55:51,680
avaliação de aprendizagem pode ser uma

1333
00:55:50,480 --> 00:55:53,519
disciplina em que conceitos de

1334
00:55:51,679 --> 00:55:56,719
experimentação estão diluídos com o

1335
00:55:53,519 --> 00:55:59,000
conceito de por exemplo ah

1336
00:55:56,719 --> 00:56:02,199
eh qualidade de software mineração de

1337
00:55:59,000 --> 00:56:04,679
repositórios ou algo desse tipo né então

1338
00:56:02,199 --> 00:56:06,919
basicamente o que a gente pôde perceber

1339
00:56:04,679 --> 00:56:09,399
e foram respostas diretas é de que as

1340
00:56:06,920 --> 00:56:11,400
pessoas têm uma disciplina exclusiva de

1341
00:56:09,400 --> 00:56:13,798
experimentação que eles estudam Tá mas

1342
00:56:11,400 --> 00:56:16,000
isso é majoritariamente então tem

1343
00:56:13,798 --> 00:56:20,280
pessoas que ainda diluem o conteúdo em

1344
00:56:16,000 --> 00:56:22,239
outras disciplinas né outras coisas eh

1345
00:56:20,280 --> 00:56:24,960
texto de referência continua sendo do

1346
00:56:22,239 --> 00:56:27,959
volim da Natália juristo e da Ana Moreno

1347
00:56:24,960 --> 00:56:30,559
não é artigo mais recentes por exemplo

1348
00:56:27,960 --> 00:56:32,519
artigos Ah não me engano tem um conjunto

1349
00:56:30,559 --> 00:56:35,200
de cinco ou seis artigos que discutem

1350
00:56:32,519 --> 00:56:37,440
bastante sobre o uso de estudantes em

1351
00:56:35,199 --> 00:56:40,000
experimentação né isso é uma coisa

1352
00:56:37,440 --> 00:56:42,639
bastante Legal tem artigos novos

1353
00:56:40,000 --> 00:56:45,039
recentes agora de 2000 recente da época

1354
00:56:42,639 --> 00:56:47,480
que foi feita a pesquisa né de 2020 se

1355
00:56:45,039 --> 00:56:51,200
eu não me engano eh que falam sobre

1356
00:56:47,480 --> 00:56:54,400
eh como é que como é que se analisa a

1357
00:56:51,199 --> 00:56:56,318
validade do experimento né mostrando por

1358
00:56:54,400 --> 00:56:59,318
exemplo a relação que tem de uma

1359
00:56:56,318 --> 00:57:01,759
validade interna externa de construto de

1360
00:56:59,318 --> 00:57:04,239
conclusão fazendo essas relações porque

1361
00:57:01,760 --> 00:57:06,559
o argumento deles é que muitos muitos

1362
00:57:04,239 --> 00:57:10,239
dos experimentos publicados essa relação

1363
00:57:06,559 --> 00:57:12,920
não tá correta ou ela é Ela é subjetiva

1364
00:57:10,239 --> 00:57:16,679
nãoé enfim tem tem muitas coisas que a

1365
00:57:12,920 --> 00:57:19,880
gente aprendeu né H formas por exemplo

1366
00:57:16,679 --> 00:57:22,199
de Como avaliar se os alunos absorveram

1367
00:57:19,880 --> 00:57:24,240
conteúdo ou não né Eh grande parte

1368
00:57:22,199 --> 00:57:26,719
respondeu dizendo que eles pedem para os

1369
00:57:24,239 --> 00:57:28,679
alunos fazerem reprodução deer entos já

1370
00:57:26,719 --> 00:57:30,159
publicados isso é uma coisa interessante

1371
00:57:28,679 --> 00:57:31,239
até porque gera uma discussão sobre

1372
00:57:30,159 --> 00:57:34,759
reprodutibilidade

1373
00:57:31,239 --> 00:57:38,479
metodologia eh escolhida dados e tudo

1374
00:57:34,760 --> 00:57:40,799
mais né Eh convidar palestrantes que T

1375
00:57:38,480 --> 00:57:44,358
bastante experiência pro assunto

1376
00:57:40,798 --> 00:57:46,159
né chamar as pessoas para mostrar que

1377
00:57:44,358 --> 00:57:47,519
muitas vezes o aluno ele não acredita

1378
00:57:46,159 --> 00:57:49,719
muitas vezes naquilo que o professor tá

1379
00:57:47,519 --> 00:57:51,119
falando né isso é uma coisa interessante

1380
00:57:49,719 --> 00:57:52,318
eu vejo isso muito Na graduação né a

1381
00:57:51,119 --> 00:57:54,160
gente tá falando eles fala assim não mas

1382
00:57:52,318 --> 00:57:56,199
será que é isso mesmo então quando você

1383
00:57:54,159 --> 00:57:58,279
chama uma pessoa de Fora dá uma palestra

1384
00:57:56,199 --> 00:58:00,279
legal mostra o que tá acontecendo Eles

1385
00:57:58,280 --> 00:58:03,440
já falam Poxa que legal e eles conseguem

1386
00:58:00,280 --> 00:58:06,000
né aplicar um pouco mais né projetos

1387
00:58:03,440 --> 00:58:08,559
práticos provas escritas então você vê

1388
00:58:06,000 --> 00:58:09,880
que não foge muito daquele daquela

1389
00:58:08,559 --> 00:58:11,839
cultura que a gente tem né de prova

1390
00:58:09,880 --> 00:58:15,079
escrita exames esse tipo de coisa eles

1391
00:58:11,838 --> 00:58:18,239
também utilizam em outros países né

1392
00:58:15,079 --> 00:58:21,200
materiais hã materiais disponíveis por

1393
00:58:18,239 --> 00:58:24,078
exemplo em ambientes de de como Moodle

1394
00:58:21,199 --> 00:58:26,639
por exemplo ambientes virtuais né que

1395
00:58:24,079 --> 00:58:29,240
permite interação criação de tarent tfas

1396
00:58:26,639 --> 00:58:32,118
esse tipo de coisa materiais em

1397
00:58:29,239 --> 00:58:34,959
repositórios que são comuns né Tem

1398
00:58:32,119 --> 00:58:38,000
alguns materiais bem interessantes em

1399
00:58:34,960 --> 00:58:41,000
sites né como por exemplo alguns sites

1400
00:58:38,000 --> 00:58:43,519
que são linkados com ACM sig soft É bem

1401
00:58:41,000 --> 00:58:47,280
interessante esses materiais né tem o

1402
00:58:43,519 --> 00:58:49,798
pessoal o Paul ral ele tem um conjunto

1403
00:58:47,280 --> 00:58:52,240
de guidelines experimentos esse esse

1404
00:58:49,798 --> 00:58:54,000
conjunto ele é muito utilizado para

1405
00:58:52,239 --> 00:58:55,479
algumas diretrizes de ciência aberta que

1406
00:58:54,000 --> 00:58:58,280
várias das conferências internacionais

1407
00:58:55,480 --> 00:59:00,599
estão IMP andando não é então assim eh

1408
00:58:58,280 --> 00:59:04,240
São materiais bem interessantes Mas a

1409
00:59:00,599 --> 00:59:06,119
gente não vê assim nenhum eh o que a

1410
00:59:04,239 --> 00:59:08,798
gente pode perceber que não tem nenhum

1411
00:59:06,119 --> 00:59:10,920
estudo assim eh mostrando ou

1412
00:59:08,798 --> 00:59:13,880
encaminhando para Que materiais possam

1413
00:59:10,920 --> 00:59:16,680
ser desenvolvidos de forma colaborativa

1414
00:59:13,880 --> 00:59:20,119
para melhorar o ensino de experimentação

1415
00:59:16,679 --> 00:59:23,239
né Por exemplo eh desenvolver um recurso

1416
00:59:20,119 --> 00:59:26,119
Educacional aberto um mu em que pessoas

1417
00:59:23,239 --> 00:59:28,558
possam compartilhar e melhorar esses

1418
00:59:26,119 --> 00:59:30,480
materiais assim como os projetos ah open

1419
00:59:28,559 --> 00:59:32,079
source são feitos no github por exemplo

1420
00:59:30,480 --> 00:59:33,880
você pode abrir um projeto para as

1421
00:59:32,079 --> 00:59:35,480
pessoas para colaboradores melhorar isso

1422
00:59:33,880 --> 00:59:37,358
é uma coisa que eu acho seria bem

1423
00:59:35,480 --> 00:59:41,318
interessante a gente ter na área porque

1424
00:59:37,358 --> 00:59:43,639
as pessoas de diferentes H locais podem

1425
00:59:41,318 --> 00:59:46,318
ter exemplos diferentes dos seus

1426
00:59:43,639 --> 00:59:49,199
arranjos produtivos locais por exemplo

1427
00:59:46,318 --> 00:59:51,558
ou de comunidades em que interage mais e

1428
00:59:49,199 --> 00:59:53,480
esses exemplos podem ser inseridos e

1429
00:59:51,559 --> 00:59:55,440
melhorar muito a qualidade dos materiais

1430
00:59:53,480 --> 00:59:58,480
então assim tem várias coisas que a

1431
00:59:55,440 --> 01:00:00,880
gente conseguiu captar pincelar disso

1432
00:59:58,480 --> 01:00:03,400
daí e muita coisa que precisa ser feito

1433
01:00:00,880 --> 01:00:05,480
ainda que poderia ser feito e é oportuno

1434
01:00:03,400 --> 01:00:08,720
para melhorar o ensino e aprendizagem

1435
01:00:05,480 --> 01:00:10,599
deito sof experimental esse artigo

1436
01:00:08,719 --> 01:00:13,519
interessante dele não tá Nesse artigo

1437
01:00:10,599 --> 01:00:16,280
mas o trabalho de Mestrado desse meu

1438
01:00:13,519 --> 01:00:18,400
aluno a partir desse Survey junto com

1439
01:00:16,280 --> 01:00:21,960
uma revisão de literatura que ele fez

1440
01:00:18,400 --> 01:00:23,318
foi gerar um modelo conceitual não é H

1441
01:00:21,960 --> 01:00:25,159
sobre experimentação ensino de

1442
01:00:23,318 --> 01:00:27,358
experimentação E aí a gente pediu para

1443
01:00:25,159 --> 01:00:28,759
algumas pessoas a avaliarem e as pessoas

1444
01:00:27,358 --> 01:00:30,318
começarem a dizer ó que legal esse

1445
01:00:28,760 --> 01:00:33,119
modelo porque eu consigo relacionar os

1446
01:00:30,318 --> 01:00:34,880
assuntos os conceitos não é eu posso

1447
01:00:33,119 --> 01:00:36,798
usar ele por exemplo como um checklist

1448
01:00:34,880 --> 01:00:39,200
para um experimento ou eu posso usar ele

1449
01:00:36,798 --> 01:00:41,719
como um checklist para eu preparar o meu

1450
01:00:39,199 --> 01:00:44,399
sílabos né a minha a minha a minha

1451
01:00:41,719 --> 01:00:47,159
estrutura de disciplina com plano da

1452
01:00:44,400 --> 01:00:50,639
disciplina plano de aula referências

1453
01:00:47,159 --> 01:00:52,199
onde eh eh guias de estudos e tudo mais

1454
01:00:50,639 --> 01:00:53,598
então ficou um negócio bem bacana que as

1455
01:00:52,199 --> 01:00:55,078
pessoas podem ir seguindo o modelo

1456
01:00:53,599 --> 01:00:57,680
conceitual entendendo os elementos que

1457
01:00:55,079 --> 01:00:59,160
tem relação entre si né então fica

1458
01:00:57,679 --> 01:01:00,798
bacana até para um artigo por exemplo

1459
01:00:59,159 --> 01:01:04,480
vou publicar um experimento Será que eu

1460
01:01:00,798 --> 01:01:06,759
tô eh Será que eu tô aderindo a esses

1461
01:01:04,480 --> 01:01:09,039
conceitos aqui será que não é importante

1462
01:01:06,760 --> 01:01:10,240
eu publicar esse ou descrever melhor

1463
01:01:09,039 --> 01:01:12,240
determinada

1464
01:01:10,239 --> 01:01:15,479
metodologia

1465
01:01:12,239 --> 01:01:19,959
aspectos de de tomada de decisão

1466
01:01:15,480 --> 01:01:22,358
aspectos de análise de dados e eh eh

1467
01:01:19,960 --> 01:01:24,240
técnicas estatísticas aplicadas scripts

1468
01:01:22,358 --> 01:01:26,239
que eu rodei no R que me ajudaram enfim

1469
01:01:24,239 --> 01:01:29,038
tem um monte de coisa aqui que a gente

1470
01:01:26,239 --> 01:01:31,798
pode extrair esse trabalho e agora ele

1471
01:01:29,039 --> 01:01:34,720
tá continuando no doutorado pensando em

1472
01:01:31,798 --> 01:01:36,960
algum método ou metodologia que apoia o

1473
01:01:34,719 --> 01:01:39,598
ensino de experimentação né inclusive

1474
01:01:36,960 --> 01:01:42,280
ele acabou de replicar esse esse Survey

1475
01:01:39,599 --> 01:01:44,760
a gente conseguiu mais 35 respostas

1476
01:01:42,280 --> 01:01:46,720
Então a gente vai voltar né e analisar

1477
01:01:44,760 --> 01:01:48,240
tudo junto para ver o que que o que que

1478
01:01:46,719 --> 01:01:49,639
teve diferente um do outro o que que

1479
01:01:48,239 --> 01:01:52,118
pode ajudar a evoluir esse modelo

1480
01:01:49,639 --> 01:01:54,719
conceitual e provavelmente ele vá para

1481
01:01:52,119 --> 01:01:57,318
um caminho de desenvolver ontologias uma

1482
01:01:54,719 --> 01:01:59,278
ontologia para isso Talvez um um portal

1483
01:01:57,318 --> 01:02:00,519
que a gente já vem pensando aqui no GR

1484
01:01:59,278 --> 01:02:03,880
um portal de experimentos que a gente

1485
01:02:00,519 --> 01:02:07,119
possa além de poder ter acesso a

1486
01:02:03,880 --> 01:02:08,838
experimentos a gente ter práticas e aí

1487
01:02:07,119 --> 01:02:10,960
voltando paraa ciência aberta né que que

1488
01:02:08,838 --> 01:02:12,400
possam nos ajudar a melhorar a

1489
01:02:10,960 --> 01:02:15,358
reprodutibilidade de fazer o

1490
01:02:12,400 --> 01:02:17,200
rastreamento dos dados e artefatos enfim

1491
01:02:15,358 --> 01:02:20,798
tá pensando em criar um portal nesse

1492
01:02:17,199 --> 01:02:23,358
sentido de disseminar comunicar aquilo

1493
01:02:20,798 --> 01:02:26,159
que é feito mais aqui no caso em termos

1494
01:02:23,358 --> 01:02:29,078
de experimentos tá então basicamente ch

1495
01:02:26,159 --> 01:02:30,519
gerou isso e desenvol e tá no no

1496
01:02:29,079 --> 01:02:32,160
decorrer do trabalho de doutorado ele

1497
01:02:30,519 --> 01:02:34,599
ainda não qualificou deve qualificar nos

1498
01:02:32,159 --> 01:02:36,598
próximos meses e o Igor continua nos

1499
01:02:34,599 --> 01:02:39,000
apoiando aí né a participação do Igor é

1500
01:02:36,599 --> 01:02:41,240
interessante ele ele acaba tendo uma

1501
01:02:39,000 --> 01:02:44,079
visão bem legal aí para nos

1502
01:02:41,239 --> 01:02:46,278
ajudar legal agora uma uma última

1503
01:02:44,079 --> 01:02:48,400
pergunta sobre artigos é que você falou

1504
01:02:46,278 --> 01:02:51,239
que você tem experiência em forense

1505
01:02:48,400 --> 01:02:54,240
digital né tá lá na na sua página Web

1506
01:02:51,239 --> 01:02:57,358
inclusive vem pesquisando e aplicando os

1507
01:02:54,239 --> 01:02:59,159
conceitos de ciência aberta em

1508
01:02:57,358 --> 01:03:02,199
engenharia de software e em foren

1509
01:02:59,159 --> 01:03:05,278
digital para ter mais reprodutibilidade

1510
01:03:02,199 --> 01:03:07,318
de experimentos controlados nessas áreas

1511
01:03:05,278 --> 01:03:09,798
E aí você tem um artigo chamado para um

1512
01:03:07,318 --> 01:03:12,199
modelo conceitual para promover

1513
01:03:09,798 --> 01:03:15,599
experimentos em forense digital né meio

1514
01:03:12,199 --> 01:03:18,078
difícil traduzir esse título assim mas é

1515
01:03:15,599 --> 01:03:21,680
que eh vocês seus co-autores

1516
01:03:18,079 --> 01:03:23,720
apresentaram o experd fcm um modelo

1517
01:03:21,679 --> 01:03:25,919
conceitual para auxiliar pesquisadores

1518
01:03:23,719 --> 01:03:28,439
em forens digital no planejamento

1519
01:03:25,920 --> 01:03:30,760
execução análise e disseminação de

1520
01:03:28,440 --> 01:03:32,519
experimentos Então fala aí pra gente

1521
01:03:30,760 --> 01:03:35,440
Quais foram os principais resultados

1522
01:03:32,519 --> 01:03:37,798
dessa avaliação desse modelo conceitual

1523
01:03:35,440 --> 01:03:39,519
como é que ele pode contribuir para a

1524
01:03:37,798 --> 01:03:40,759
facilitar a reprodução dos experimentos

1525
01:03:39,519 --> 01:03:43,278
em forense

1526
01:03:40,760 --> 01:03:45,920
digital bom eh deixa eu só fazer um

1527
01:03:43,278 --> 01:03:48,239
contexto rapidinho Minha vasta

1528
01:03:45,920 --> 01:03:50,760
experiência em ência digital ela começou

1529
01:03:48,239 --> 01:03:53,118
em 2018 na verdade né Surgiu uma

1530
01:03:50,760 --> 01:03:55,039
oportunidade de eu fazer um pós dooc na

1531
01:03:53,119 --> 01:03:57,599
PUC de Porto Alegre com o Professor

1532
01:03:55,039 --> 01:04:01,440
Avelino eu já já colaborava com Avelino

1533
01:03:57,599 --> 01:04:04,599
em outros projetos e aí a PUC é uma das

1534
01:04:01,440 --> 01:04:06,039
que startou que coordena o inct de

1535
01:04:04,599 --> 01:04:08,440
ciências forenses Instituto Nacional de

1536
01:04:06,039 --> 01:04:10,240
Ciências e Tecnologia né dentre aqueles

1537
01:04:08,440 --> 01:04:12,318
vários inct que tinha um deles é o de

1538
01:04:10,239 --> 01:04:14,919
ciências forenses e uma da dos Ramos de

1539
01:04:12,318 --> 01:04:18,038
ciência forense era eles chamaram de

1540
01:04:14,920 --> 01:04:20,000
informática forense né então eu pude

1541
01:04:18,039 --> 01:04:21,920
trabalhar e entrar já nesse contexto né

1542
01:04:20,000 --> 01:04:24,599
Mas qual foi a motivação de eu entrar

1543
01:04:21,920 --> 01:04:26,639
numa área que eu basicamente não tinha

1544
01:04:24,599 --> 01:04:29,318
conhecimento só tinha tinha ouvido falar

1545
01:04:26,639 --> 01:04:31,879
de ciências forenses não tinha ouvido

1546
01:04:29,318 --> 01:04:33,679
falar de forens Digital na verdade o

1547
01:04:31,880 --> 01:04:37,160
termo que eu tinha ouvido falar era

1548
01:04:33,679 --> 01:04:40,639
computação forense né E esse termo é um

1549
01:04:37,159 --> 01:04:43,519
termo que caiu em desuso até por causa

1550
01:04:40,639 --> 01:04:46,118
da evolução dos tipos de dispositivos

1551
01:04:43,519 --> 01:04:47,798
que a gente tem né digitais então

1552
01:04:46,119 --> 01:04:50,160
computação forense se restringia

1553
01:04:47,798 --> 01:04:52,480
basicamente a computador pessoal análise

1554
01:04:50,159 --> 01:04:54,199
de computação computador pessoal e foren

1555
01:04:52,480 --> 01:04:56,278
digital é qualquer dispositivo tá então

1556
01:04:54,199 --> 01:04:58,318
assim só para contextualizar

1557
01:04:56,278 --> 01:05:01,798
o que que é Ciências forenses né

1558
01:04:58,318 --> 01:05:04,960
ciências forenses é uma área que busca

1559
01:05:01,798 --> 01:05:08,880
ã fazer com que uma determinada

1560
01:05:04,960 --> 01:05:11,318
evidência ela possa ser ou não utilizada

1561
01:05:08,880 --> 01:05:14,200
em um processo criminal possa ser

1562
01:05:11,318 --> 01:05:17,558
utilizada legalmente E aí existem vários

1563
01:05:14,199 --> 01:05:19,399
tipos de evidência né e um dos Ramos é

1564
01:05:17,559 --> 01:05:22,160
onde entra a computação que foi chamado

1565
01:05:19,400 --> 01:05:26,880
ência digital porque é todo tipo de

1566
01:05:22,159 --> 01:05:30,118
evidência no formato digital né então um

1567
01:05:26,880 --> 01:05:34,519
vídeo né tá no formato digital né é

1568
01:05:30,119 --> 01:05:37,480
representado um texto eh um áudio enfim

1569
01:05:34,519 --> 01:05:40,038
qualquer uma figura uma imagem H um

1570
01:05:37,480 --> 01:05:43,719
texto do WhatsApp Por exemplo enfim

1571
01:05:40,039 --> 01:05:45,359
qualquer elemento digital pode ser ah

1572
01:05:43,719 --> 01:05:47,879
uma evidência para um processo criminal

1573
01:05:45,358 --> 01:05:49,880
né E aí o que eu pensei e eu como eu

1574
01:05:47,880 --> 01:05:52,200
sempre fui entusiasta de

1575
01:05:49,880 --> 01:05:55,119
experimentação engia de software desde a

1576
01:05:52,199 --> 01:05:57,719
minha graduação sempre gostei muito e

1577
01:05:55,119 --> 01:05:59,440
pude trabalhar com isso nos últimos anos

1578
01:05:57,719 --> 01:06:00,719
Principalmente quando eu trabalhei com

1579
01:05:59,440 --> 01:06:03,599
linha de produto eu fiz muitos

1580
01:06:00,719 --> 01:06:07,000
experimentos então pude pegar gosto

1581
01:06:03,599 --> 01:06:09,680
mesmo pela pela pelo tema e eu queria

1582
01:06:07,000 --> 01:06:12,559
aprender um pouco mais sobre

1583
01:06:09,679 --> 01:06:16,558
experimentação no sentido de tentar ser

1584
01:06:12,559 --> 01:06:18,039
mais rigoroso não é porque muitos

1585
01:06:16,559 --> 01:06:20,359
experimentos que eu pegava para revisar

1586
01:06:18,039 --> 01:06:23,920
em periódicos ou principalmente em

1587
01:06:20,358 --> 01:06:26,759
conferências a eu acabava eh sempre

1588
01:06:23,920 --> 01:06:29,278
tendo os mesmos problemas do tipo ah mas

1589
01:06:26,760 --> 01:06:31,960
cadê os dados Como é que os dados foram

1590
01:06:29,278 --> 01:06:35,199
gerados o que que foi feito para se

1591
01:06:31,960 --> 01:06:37,880
chegar nessa nessas conclusões os dados

1592
01:06:35,199 --> 01:06:40,318
dão respaldo ou corroboram paraas

1593
01:06:37,880 --> 01:06:42,519
conclusões enfim eu ficava sempre nesse

1594
01:06:40,318 --> 01:06:44,920
se eu não consigo ter acesso a isso e

1595
01:06:42,519 --> 01:06:47,559
não consigo entender as decisões tomadas

1596
01:06:44,920 --> 01:06:50,039
não é como é que eu vou me basear num

1597
01:06:47,559 --> 01:06:53,039
experimento né para eu ter essas

1598
01:06:50,039 --> 01:06:54,760
evidências E aí seguir minha minha linha

1599
01:06:53,039 --> 01:06:56,720
de pesquisa a partir desses experimentos

1600
01:06:54,760 --> 01:06:58,160
né Então queria aprender um pouco mais

1601
01:06:56,719 --> 01:07:00,480
para melhorar Os experimentos de direit

1602
01:06:58,159 --> 01:07:02,159
software então surgiu a oportunidade de

1603
01:07:00,480 --> 01:07:05,400
trabalhar com forense eu imaginei a

1604
01:07:02,159 --> 01:07:09,318
minha premissa é de que se a parte

1605
01:07:05,400 --> 01:07:11,880
forense ela trabalha com evidências e as

1606
01:07:09,318 --> 01:07:13,519
evidências são cruciais ou ou

1607
01:07:11,880 --> 01:07:15,400
importantes estão mais importantes do

1608
01:07:13,519 --> 01:07:18,199
que a argumentação do advogado da

1609
01:07:15,400 --> 01:07:20,480
Testemunha e do um júri por exemplo né

1610
01:07:18,199 --> 01:07:22,159
para condenação ou não de uma pessoa

1611
01:07:20,480 --> 01:07:24,159
imagina que Os experimentos lá em

1612
01:07:22,159 --> 01:07:27,239
digital devem ser super rigorosos né

1613
01:07:24,159 --> 01:07:30,440
então é oportunidade vamos olhar para

1614
01:07:27,239 --> 01:07:31,919
essa área vamos aprender não é E aí a

1615
01:07:30,440 --> 01:07:33,519
gente pode talvez trazer alguma coisa

1616
01:07:31,920 --> 01:07:34,960
para engenheiria de software né

1617
01:07:33,519 --> 01:07:36,599
contribuir aprender com outras áreas

1618
01:07:34,960 --> 01:07:38,880
Como já foi feito o processo

1619
01:07:36,599 --> 01:07:40,960
experimentação básico né desde a

1620
01:07:38,880 --> 01:07:42,760
definição de hipóteses e tudo mais isso

1621
01:07:40,960 --> 01:07:45,278
não é da Computação todo mundo sabe isso

1622
01:07:42,760 --> 01:07:47,079
aí é milenar e a gente empresta muita

1623
01:07:45,278 --> 01:07:49,519
coisa da Medicina empresta muita coisa

1624
01:07:47,079 --> 01:07:51,480
das Ciências Sociais e traz para

1625
01:07:49,519 --> 01:07:53,400
engenheria de software né então foi mais

1626
01:07:51,480 --> 01:07:55,000
uma ideia era tipo ó vamos olhar o que

1627
01:07:53,400 --> 01:07:57,880
eles estão fazendo lá diferente para

1628
01:07:55,000 --> 01:08:00,519
tentar Trazer isso para PR pra

1629
01:07:57,880 --> 01:08:03,278
engenheria de software e aí eu entrei no

1630
01:08:00,519 --> 01:08:04,838
projeto lá no pdoc fiz uma uma uma

1631
01:08:03,278 --> 01:08:07,000
mapeamento sistemático de experimentos

1632
01:08:04,838 --> 01:08:10,119
eu analisei mais de 300 experimentos

1633
01:08:07,000 --> 01:08:13,679
Ah E aí de vários veículos de publicação

1634
01:08:10,119 --> 01:08:18,079
de forense digital eh workshops

1635
01:08:13,679 --> 01:08:20,119
conferências Journal etc né E aí na hora

1636
01:08:18,079 --> 01:08:21,759
que eu peguei os dados que eu fui

1637
01:08:20,119 --> 01:08:24,920
extraindo por mais e aí fui fazer

1638
01:08:21,759 --> 01:08:27,479
análise a minha surpresa foi de que era

1639
01:08:24,920 --> 01:08:30,679
algo bastante informal

1640
01:08:27,479 --> 01:08:31,399
hã exemplos assim de coisas que a gente

1641
01:08:30,679 --> 01:08:34,880
via

1642
01:08:31,399 --> 01:08:36,838
eh conclusões baseadas na média por

1643
01:08:34,880 --> 01:08:40,640
exemplo de um algoritmo ser melhor que

1644
01:08:36,838 --> 01:08:44,439
outro né então a gente sabe que a média

1645
01:08:40,640 --> 01:08:47,279
por si só ela não é uma uma medida eh

1646
01:08:44,439 --> 01:08:49,278
muito inteligente de se utilizar mas

1647
01:08:47,279 --> 01:08:52,839
combinada com outras como por exemplo um

1648
01:08:49,279 --> 01:08:55,080
teste de hipótese ela é fundamental né

1649
01:08:52,838 --> 01:08:57,158
porque a gente analisa a distância dos

1650
01:08:55,079 --> 01:08:58,798
dos dos data points pra média e tudo

1651
01:08:57,158 --> 01:09:01,278
mais e vai analisando a variação disso

1652
01:08:58,798 --> 01:09:04,920
aí dentro de um teste de hipótese né

1653
01:09:01,279 --> 01:09:08,000
então a gente via coisas assim e tipo ah

1654
01:09:04,920 --> 01:09:09,719
o algoritmo deu 0,1 melhor que o outro

1655
01:09:08,000 --> 01:09:12,920
então isso aqui já concluí que ele era

1656
01:09:09,719 --> 01:09:16,759
melhor mas o que que é o 01 ou qual a a

1657
01:09:12,920 --> 01:09:19,600
a o impacto disso para o estado da arte

1658
01:09:16,759 --> 01:09:22,560
eh daquele daquele algoritmo por exemplo

1659
01:09:19,600 --> 01:09:24,880
então assim coisas que não eram muito

1660
01:09:22,560 --> 01:09:26,719
formalizadas e uma coisa interessante é

1661
01:09:24,880 --> 01:09:27,880
que nessa essa área eles têm assim

1662
01:09:26,719 --> 01:09:30,679
normalmente uma

1663
01:09:27,880 --> 01:09:34,880
sessão escrevendo assim ó experimental

1664
01:09:30,679 --> 01:09:37,399
data dados experimentais ou experimental

1665
01:09:34,880 --> 01:09:39,119
results resultados do do experimento mas

1666
01:09:37,399 --> 01:09:41,238
não tem a definição do experimento

1667
01:09:39,119 --> 01:09:43,519
protocolo e tudo mais e também não tem

1668
01:09:41,238 --> 01:09:46,399
um link ou um ponteiro para esse

1669
01:09:43,520 --> 01:09:48,120
protocolo externo ou algo desse tipo

1670
01:09:46,399 --> 01:09:51,879
então eu comecei a ficar até assustado

1671
01:09:48,119 --> 01:09:54,399
eu falei poxa como é que softwares

1672
01:09:51,880 --> 01:09:58,679
plataformas são desenvolvidas para por

1673
01:09:54,399 --> 01:10:01,198
exemplo você analisar dados de um de um

1674
01:09:58,679 --> 01:10:02,760
dispositivo móvel umas conversas do

1675
01:10:01,198 --> 01:10:05,678
WhatsApp Por exemplo de uma pessoa que

1676
01:10:02,760 --> 01:10:08,320
tá ameaçando outra como isso poderia ser

1677
01:10:05,679 --> 01:10:11,359
utilizado se na hora que se faz a

1678
01:10:08,319 --> 01:10:14,679
análise aquele algoritmo usado não tinha

1679
01:10:11,359 --> 01:10:17,559
tanta não tinha tanta evidência

1680
01:10:14,679 --> 01:10:19,440
científica experimental necessário sabe

1681
01:10:17,560 --> 01:10:22,600
coisas bem bem formais então eu fiquei

1682
01:10:19,439 --> 01:10:23,960
bastante assustado E aí eu pensei Poxa

1683
01:10:22,600 --> 01:10:25,600
eu acho que eles estão precisando mais

1684
01:10:23,960 --> 01:10:27,880
da nossa ajuda do que a gente gente

1685
01:10:25,600 --> 01:10:30,320
deles né então eu acho que eu vou acabar

1686
01:10:27,880 --> 01:10:31,719
contribuindo mais do que eles poder

1687
01:10:30,319 --> 01:10:33,719
contribuir com experimentação para

1688
01:10:31,719 --> 01:10:37,600
engenheria de software e até tem um dos

1689
01:10:33,719 --> 01:10:40,359
autores bem conhecidos que é o yogan cas

1690
01:10:37,600 --> 01:10:42,079
ele é uma universidade do da dos Estados

1691
01:10:40,359 --> 01:10:44,880
Unidos e ele fala muitoos Estados Unidos

1692
01:10:42,079 --> 01:10:47,519
é o país mais forte em foren digital

1693
01:10:44,880 --> 01:10:49,600
eles são extremamente experts tanto é

1694
01:10:47,520 --> 01:10:51,520
que a gente tem os vários CSI programas

1695
01:10:49,600 --> 01:10:54,840
né os Estados Unidos leva isso muito a

1696
01:10:51,520 --> 01:10:57,520
sério né desde atentados do World Trade

1697
01:10:54,840 --> 01:10:59,079
Cent e tudo mais isso virou meio que uma

1698
01:10:57,520 --> 01:11:01,000
obsessão para eles né então Estados

1699
01:10:59,079 --> 01:11:04,960
Unidos e China eles têm investido muito

1700
01:11:01,000 --> 01:11:09,198
nisso enfim eh e esse esse autor ele

1701
01:11:04,960 --> 01:11:11,319
fala sobre dificuldade de ah planejar e

1702
01:11:09,198 --> 01:11:15,079
e montar experimentos em Florência

1703
01:11:11,319 --> 01:11:16,639
digital e tudo mais nãoé mas eu já já

1704
01:11:15,079 --> 01:11:19,760
troquei umas ideias com ele a gente Já

1705
01:11:16,640 --> 01:11:21,320
publicou esses artigos e e o pessoal tem

1706
01:11:19,760 --> 01:11:23,920
aceitado o pessoal de Coren digital tem

1707
01:11:21,319 --> 01:11:27,119
aceitado muito tem gostado Pelo menos

1708
01:11:23,920 --> 01:11:28,319
dessa ideia né de que precisa de Rigor

1709
01:11:27,119 --> 01:11:32,359
científico

1710
01:11:28,319 --> 01:11:34,559
mesmo e principalmente porque a cência

1711
01:11:32,359 --> 01:11:37,359
digital tem um aspecto que dois aspectos

1712
01:11:34,560 --> 01:11:38,280
um deles que eles têm muito produto

1713
01:11:37,359 --> 01:11:42,519
caixa

1714
01:11:38,279 --> 01:11:45,238
preta particular proprietário então

1715
01:11:42,520 --> 01:11:47,679
assim empresas que entre aspas dominam o

1716
01:11:45,238 --> 01:11:49,839
mercado em que eles têm uma caixa preta

1717
01:11:47,679 --> 01:11:51,560
Praticamente em que você põe o seu

1718
01:11:49,840 --> 01:11:53,920
dispositivo móvel lá ele gera um

1719
01:11:51,560 --> 01:11:56,360
resultado para você tá não é bem assim

1720
01:11:53,920 --> 01:11:57,760
tá mas Basic é isso você não conhece o

1721
01:11:56,359 --> 01:12:00,000
algoritmo que tá ali dentro você não

1722
01:11:57,760 --> 01:12:04,560
conhece o que tá acontecendo não tem

1723
01:12:00,000 --> 01:12:06,880
dados sobre isso e ah a o júri e a corte

1724
01:12:04,560 --> 01:12:08,639
tem aceitado muito esses dispositivos

1725
01:12:06,880 --> 01:12:11,400
porque eles de uma certa maneira Eles

1726
01:12:08,639 --> 01:12:13,960
seguem uma homologação que tem americana

1727
01:12:11,399 --> 01:12:14,799
sobre forense e tudo mais né mas a gente

1728
01:12:13,960 --> 01:12:18,319
não tem

1729
01:12:14,800 --> 01:12:21,119
acesso e o outro problema que a gente

1730
01:12:18,319 --> 01:12:22,920
tem é que tudo aquilo que não é

1731
01:12:21,119 --> 01:12:25,840
proprietário que tá aberto em termos de

1732
01:12:22,920 --> 01:12:28,600
pesquisa tem essa falha experimental

1733
01:12:25,840 --> 01:12:30,800
grande né de não ser rigoroso da gente

1734
01:12:28,600 --> 01:12:34,159
não poder não conseguir reproduzir os

1735
01:12:30,800 --> 01:12:36,920
estudos etc então assim eh eh o pessoal

1736
01:12:34,158 --> 01:12:39,638
tem tem olhado agora começado a olhar um

1737
01:12:36,920 --> 01:12:41,960
pouco mais para essa para esse Rigor

1738
01:12:39,639 --> 01:12:43,600
experimental Rigor da evidência na

1739
01:12:41,960 --> 01:12:45,639
verdade não é só experimental é da

1740
01:12:43,600 --> 01:12:49,920
evidência desde a metodologia da

1741
01:12:45,639 --> 01:12:53,679
construção da da da da né do do da causa

1742
01:12:49,920 --> 01:12:56,319
e efeito Até chegar na na na na

1743
01:12:53,679 --> 01:12:58,800
interpretação né do resultado do de uma

1744
01:12:56,319 --> 01:13:01,039
hipótese do teste hipótese e como isso

1745
01:12:58,800 --> 01:13:02,639
acaba sendo importante ou não para pras

1746
01:13:01,039 --> 01:13:04,800
outras áreas pras áreas que estão

1747
01:13:02,639 --> 01:13:07,600
circulando dentro de foren digital e aí

1748
01:13:04,800 --> 01:13:10,639
a gente tem mobile forensics tem Cloud

1749
01:13:07,600 --> 01:13:12,360
forensics tem Database forensics tem um

1750
01:13:10,639 --> 01:13:14,920
monte de áreas que são as áreas da

1751
01:13:12,359 --> 01:13:17,920
Computação todas elas dentro de forense

1752
01:13:14,920 --> 01:13:19,560
digital então assim imagina é uma é um

1753
01:13:17,920 --> 01:13:23,158
aranhado de coisas aí que a gente não

1754
01:13:19,560 --> 01:13:25,120
tem muito essa evidência que deveria Ah

1755
01:13:23,158 --> 01:13:26,759
e só para para concluir essa exper

1756
01:13:25,119 --> 01:13:31,158
experiência aí já falo rapidinho sobre o

1757
01:13:26,760 --> 01:13:32,719
artigo eh isso tanto é evidente que ano

1758
01:13:31,158 --> 01:13:34,238
passado eu dei uma palestra no

1759
01:13:32,719 --> 01:13:36,560
interforensics que é um evento

1760
01:13:34,238 --> 01:13:39,599
internacional que tem de forense e foi

1761
01:13:36,560 --> 01:13:43,239
em Brasília né E lá tavam peritos da

1762
01:13:39,600 --> 01:13:46,360
Polícia Federal polícia científica todos

1763
01:13:43,238 --> 01:13:50,359
os estados do Brasil tavam políticos

1764
01:13:46,359 --> 01:13:52,039
chefes eh de gabinete pessoal de de mais

1765
01:13:50,359 --> 01:13:56,359
alto Escalão que tem a ver com segurança

1766
01:13:52,039 --> 01:13:58,679
pública não é e esse pessoal realmente

1767
01:13:56,359 --> 01:14:00,839
acabou de uma certa maneira vendo que

1768
01:13:58,679 --> 01:14:02,600
precisa ser mais rigoroso principalmente

1769
01:14:00,840 --> 01:14:04,760
aqui na polícia científica as nossas

1770
01:14:02,600 --> 01:14:06,679
polícias a gente ainda não tem Esse

1771
01:14:04,760 --> 01:14:08,719
aspecto de Rigor eles trabalham

1772
01:14:06,679 --> 01:14:10,440
desenvolvem software e tudo mais mas

1773
01:14:08,719 --> 01:14:13,000
eles realmente falam Olha a gente não

1774
01:14:10,439 --> 01:14:15,359
tem feito isso mesmo é mais na na base

1775
01:14:13,000 --> 01:14:17,319
da da tentativa e erro a gente vai

1776
01:14:15,359 --> 01:14:19,639
trabalhando vai analisando o que vai

1777
01:14:17,319 --> 01:14:21,719
acontecendo e a gente vai utilizando

1778
01:14:19,639 --> 01:14:24,359
para fazer perícia né então por exemplo

1779
01:14:21,719 --> 01:14:27,880
no Paraná a gente tem um gargalo muito

1780
01:14:24,359 --> 01:14:29,719
grande de de perícia forense digital em

1781
01:14:27,880 --> 01:14:31,719
Curitiba por quê Porque Curitiba é a

1782
01:14:29,719 --> 01:14:33,719
única que faz análise forense em

1783
01:14:31,719 --> 01:14:35,880
dispositivos móveis por exemplo a gente

1784
01:14:33,719 --> 01:14:38,359
não tem isso na região Maringá Londrina

1785
01:14:35,880 --> 01:14:40,119
e outros lugares né por isso que surgiu

1786
01:14:38,359 --> 01:14:41,759
no estado do Paraná em 2022 uma

1787
01:14:40,119 --> 01:14:43,880
residência técnica em ciências forenses

1788
01:14:41,760 --> 01:14:46,199
para formar mão de obra para lançar um

1789
01:14:43,880 --> 01:14:47,960
concurso para empregar pessoas e aí eu

1790
01:14:46,198 --> 01:14:49,399
sou um desses coordenadores

1791
01:14:47,960 --> 01:14:51,679
coordenadores mais junto com outras

1792
01:14:49,399 --> 01:14:53,879
pessoas aqui da da oen a gente coordena

1793
01:14:51,679 --> 01:14:56,039
essa residência técnica cências forenses

1794
01:14:53,880 --> 01:14:58,440
e a gente vê que realmente

1795
01:14:56,039 --> 01:15:00,600
tem essa mão de obra essa demanda então

1796
01:14:58,439 --> 01:15:02,759
fica até uma dica pessoal de computação

1797
01:15:00,600 --> 01:15:05,440
né até engia de software tem uma área de

1798
01:15:02,760 --> 01:15:09,320
engen de software para forense chamada

1799
01:15:05,439 --> 01:15:11,000
forensic redness software Engineering né

1800
01:15:09,319 --> 01:15:13,359
então fica uma oportunidade Pessoal

1801
01:15:11,000 --> 01:15:14,960
talvez de uma olhada nesse tema por

1802
01:15:13,359 --> 01:15:16,399
porque são pessoas que TM conhecimento

1803
01:15:14,960 --> 01:15:18,679
engenheria de software no processo de

1804
01:15:16,399 --> 01:15:20,519
desenvolvimento de software que podem

1805
01:15:18,679 --> 01:15:23,319
desenvolver o software pronto para

1806
01:15:20,520 --> 01:15:26,400
perícias não é

1807
01:15:23,319 --> 01:15:28,279
fraude desvio de recurso enfim um monte

1808
01:15:26,399 --> 01:15:29,719
de coisa e os softwares Normalmente eles

1809
01:15:28,279 --> 01:15:31,519
têm que passar por perícias né o

1810
01:15:29,719 --> 01:15:33,198
software por exemplo de ógãos públicos e

1811
01:15:31,520 --> 01:15:35,880
tudo mais eles acabam passando para

1812
01:15:33,198 --> 01:15:38,000
auditoria de tempos em tempos então ah

1813
01:15:35,880 --> 01:15:39,800
um um dos Ramos da engenharia de

1814
01:15:38,000 --> 01:15:42,679
software que tá começando a surgir é

1815
01:15:39,800 --> 01:15:45,639
esse para preparar para for bom eu fiz

1816
01:15:42,679 --> 01:15:47,399
esse toda essa entrada né esse preâmbulo

1817
01:15:45,639 --> 01:15:50,480
para falar desse artigo tá então Nesse

1818
01:15:47,399 --> 01:15:52,799
artigo a gente fez essa revisão

1819
01:15:50,479 --> 01:15:54,359
sistemática essa esse mapeamento eu fiz

1820
01:15:52,800 --> 01:15:55,679
e desse mapeamento tirei um modelo

1821
01:15:54,359 --> 01:15:57,639
conceitual

1822
01:15:55,679 --> 01:16:00,399
com a mesma ideia basicamente daquele de

1823
01:15:57,639 --> 01:16:02,560
ensino de de de experimentação só que

1824
01:16:00,399 --> 01:16:05,559
para Os experimentos de foren digital

1825
01:16:02,560 --> 01:16:08,239
mostrando né Quais são os elementos mais

1826
01:16:05,560 --> 01:16:10,679
importantes que que tem sido reportado

1827
01:16:08,238 --> 01:16:12,000
aquilo que tá faltando E aí eu usei com

1828
01:16:10,679 --> 01:16:14,319
base lógico a experiência de

1829
01:16:12,000 --> 01:16:16,079
experimentação Eng software trouxe para

1830
01:16:14,319 --> 01:16:17,799
Florência digital esses elementos né

1831
01:16:16,079 --> 01:16:19,880
Então quais são as fases de um

1832
01:16:17,800 --> 01:16:21,480
experimento como é que isso impacta por

1833
01:16:19,880 --> 01:16:23,880
exemplo nas fases de investigação

1834
01:16:21,479 --> 01:16:27,238
criminal de for digital que é por

1835
01:16:23,880 --> 01:16:30,480
exemplo identificação de uma evidência

1836
01:16:27,238 --> 01:16:33,238
aquisição da evidência em si né então

1837
01:16:30,479 --> 01:16:36,119
por exemplo eh foi tem uma mandado de

1838
01:16:33,238 --> 01:16:38,158
busca na casa de uma pessoa a pessoa tá

1839
01:16:36,119 --> 01:16:39,559
lá mexendo no seu computador primeira

1840
01:16:38,158 --> 01:16:42,638
coisa que essa pessoa vai fazer é tentar

1841
01:16:39,560 --> 01:16:45,159
desligar o computador ã quebrar todas

1842
01:16:42,639 --> 01:16:48,119
asas conexões e tudo mais né então tem

1843
01:16:45,158 --> 01:16:53,198
que ter por exemplo eh uma forma muito

1844
01:16:48,119 --> 01:16:55,559
muito eh cuidadosa de de adquirir esses

1845
01:16:53,198 --> 01:16:58,678
dados né que estão no os dispositivos

1846
01:16:55,560 --> 01:17:00,840
móveis eh qualquer dispositivo que gere

1847
01:16:58,679 --> 01:17:02,920
Gere evidência digital até mesmo

1848
01:17:00,840 --> 01:17:04,159
computador ligado se você desliga o

1849
01:17:02,920 --> 01:17:06,000
computador você pede por exemplo

1850
01:17:04,158 --> 01:17:08,679
evidência que pode estar na memória na

1851
01:17:06,000 --> 01:17:10,158
memória RAM que se chama Live forensics

1852
01:17:08,679 --> 01:17:12,000
Então são coisas assim que que tem um

1853
01:17:10,158 --> 01:17:14,279
processo todo né chama de cadeia de

1854
01:17:12,000 --> 01:17:16,000
Custódia também como é que você pega

1855
01:17:14,279 --> 01:17:19,359
essa essa evidência como é que você

1856
01:17:16,000 --> 01:17:21,198
armazena isso como é que você eh duplica

1857
01:17:19,359 --> 01:17:22,839
essa informação sem alterar o estado

1858
01:17:21,198 --> 01:17:24,919
original então assim tem um monte de

1859
01:17:22,840 --> 01:17:27,679
coisa então como é que a experimentação

1860
01:17:24,920 --> 01:17:29,880
ela acaba né afetando essas áreas e isso

1861
01:17:27,679 --> 01:17:33,119
foi uma das coisas que o modelo

1862
01:17:29,880 --> 01:17:36,480
conceitual ajudou a preparar e agora eu

1863
01:17:33,119 --> 01:17:39,800
tenho um aluno que tá trabalhando eh em

1864
01:17:36,479 --> 01:17:41,599
como é que se qual qual seria um aspecto

1865
01:17:39,800 --> 01:17:45,079
ou como que a gente poderia fazer para

1866
01:17:41,600 --> 01:17:47,440
passar esse conhecimento para os

1867
01:17:45,079 --> 01:17:49,600
practitioners né os os os profissionais

1868
01:17:47,439 --> 01:17:51,279
de forense para que eles possam aprender

1869
01:17:49,600 --> 01:17:53,679
a fazer isso e paraa parte acadêmica

1870
01:17:51,279 --> 01:17:56,599
também né uma certa maneira como ensinar

1871
01:17:53,679 --> 01:17:58,440
a fazer esses experimentos que parece

1872
01:17:56,600 --> 01:18:00,920
não ser muito do conhecimento deles

1873
01:17:58,439 --> 01:18:03,799
assim eu achei acho que dois artigos

1874
01:18:00,920 --> 01:18:06,079
muito bem estruturados mas o resto era

1875
01:18:03,800 --> 01:18:07,480
coisa assim que tá lá estão disponíveis

1876
01:18:06,079 --> 01:18:09,719
quem quiser dar uma olhada assim coisa

1877
01:18:07,479 --> 01:18:12,519
de três quatro parágrafos sobre o estudo

1878
01:18:09,719 --> 01:18:15,880
experimental e aí mostrando ali a média

1879
01:18:12,520 --> 01:18:18,360
ou uma acurácia criada lá e tudo mais e

1880
01:18:15,880 --> 01:18:20,639
e já partia paraas conclusões enfim

1881
01:18:18,359 --> 01:18:22,960
basicamente é isso e esse artigo então

1882
01:18:20,639 --> 01:18:26,159
ele acaba trazendo essa relação do

1883
01:18:22,960 --> 01:18:27,840
modelo conceitual dos do dos estudos

1884
01:18:26,158 --> 01:18:29,279
estudos experimentais basicamente o que

1885
01:18:27,840 --> 01:18:31,760
a gente já faz direito software só que

1886
01:18:29,279 --> 01:18:33,759
daí relacionando à fases de investigação

1887
01:18:31,760 --> 01:18:35,079
criminal que passa a Florência digital

1888
01:18:33,760 --> 01:18:36,360
Eu acho assim um assunto bem

1889
01:18:35,079 --> 01:18:39,198
interessante gostei muito Eu tô

1890
01:18:36,359 --> 01:18:41,479
investindo mais nesse assunto né a gente

1891
01:18:39,198 --> 01:18:42,960
tá terminando a residência técnica aqui

1892
01:18:41,479 --> 01:18:46,198
provavelmente a gente vai começar uma

1893
01:18:42,960 --> 01:18:48,679
outra ano que vem né então assim tem

1894
01:18:46,198 --> 01:18:51,079
muita coisa que a engenharia de software

1895
01:18:48,679 --> 01:18:56,239
e a computação podem contribuir

1896
01:18:51,079 --> 01:18:56,238
diretamente na na área de foren digital

1897
01:18:56,920 --> 01:19:01,440
é basicamente isso isso que é

1898
01:18:58,760 --> 01:19:04,000
tão mas isso que é tão legal né na

1899
01:19:01,439 --> 01:19:08,839
engenharia de software na computação a

1900
01:19:04,000 --> 01:19:11,800
gente acaba tendo a possibilidade de

1901
01:19:08,840 --> 01:19:15,279
auxiliar de apoiar muitas outras áreas

1902
01:19:11,800 --> 01:19:17,880
né e e bem interessante você ir com uma

1903
01:19:15,279 --> 01:19:20,238
expectativa e de repente perceber que

1904
01:19:17,880 --> 01:19:22,560
era o contrário né você ia acabar

1905
01:19:20,238 --> 01:19:25,439
auxiliando bastante também nos

1906
01:19:22,560 --> 01:19:27,920
experimentos lá e criando Model muito

1907
01:19:25,439 --> 01:19:31,000
legal é eu imaginava algo do tipo assim

1908
01:19:27,920 --> 01:19:34,440
eles devem evitar o máximo o falso

1909
01:19:31,000 --> 01:19:37,279
positivo né que é o erro experimental lá

1910
01:19:34,439 --> 01:19:39,079
mais grave né Por exemplo você condenar

1911
01:19:37,279 --> 01:19:41,519
uma pessoa a prisão sendo a pessoa

1912
01:19:39,079 --> 01:19:44,039
inocente imagina por causa de um

1913
01:19:41,520 --> 01:19:46,800
software que fez uma leitura não correta

1914
01:19:44,039 --> 01:19:50,000
ou fez um processamento errado e aquilo

1915
01:19:46,800 --> 01:19:52,119
ser fundamental paraa decisão do Júri né

1916
01:19:50,000 --> 01:19:54,119
Então imagina assim Aí chegando até o

1917
01:19:52,119 --> 01:19:56,760
extremo né Será que alguém já não foi

1918
01:19:54,119 --> 01:19:59,760
condenado da prisão perpétua

1919
01:19:56,760 --> 01:20:01,600
ã pena de morte por causa de alguma Não

1920
01:19:59,760 --> 01:20:04,639
sei não sei tem alguns artigos que

1921
01:20:01,600 --> 01:20:06,320
discorrem sobre isso mas nada assim não

1922
01:20:04,639 --> 01:20:09,480
deu nenhum exemplo ah Fulano foi

1923
01:20:06,319 --> 01:20:11,039
condenado tem casos assim que eu sei dos

1924
01:20:09,479 --> 01:20:13,919
Estados Unidos que eu li já em alguns

1925
01:20:11,039 --> 01:20:17,719
artigos que a pessoa ficou presa 15 20

1926
01:20:13,920 --> 01:20:19,840
anos né E que uma perícia apurada mais

1927
01:20:17,719 --> 01:20:22,319
moderna revelou que a pessoa era a

1928
01:20:19,840 --> 01:20:25,000
perícia de foren digital revelou que a

1929
01:20:22,319 --> 01:20:27,960
pessoa ela era inocente tinha vários is

1930
01:20:25,000 --> 01:20:30,800
mais mas a pessoa ficou presa 15 anos né

1931
01:20:27,960 --> 01:20:34,480
como é que devolve isso pra pessoa

1932
01:20:30,800 --> 01:20:37,239
né não tem como né é Não há o que pague

1933
01:20:34,479 --> 01:20:38,678
esse tempo que el é isso que eu acho Eng

1934
01:20:37,238 --> 01:20:39,678
de software eu acho que a área assim a

1935
01:20:38,679 --> 01:20:41,639
gente é

1936
01:20:39,679 --> 01:20:43,158
privilegiado porque a gente consegue

1937
01:20:41,639 --> 01:20:45,319
contribuir porque a gente tem o

1938
01:20:43,158 --> 01:20:47,198
conhecimento de construção de software e

1939
01:20:45,319 --> 01:20:49,479
ainda tá aprendendo Lógico né a gente é

1940
01:20:47,198 --> 01:20:51,158
muito novo ainda mas a gente tem a

1941
01:20:49,479 --> 01:20:53,559
possibilidade de contribuir acho que com

1942
01:20:51,158 --> 01:20:56,279
todas as áreas a gente contribui pras

1943
01:20:53,560 --> 01:20:59,039
outras áreas da computação e também pras

1944
01:20:56,279 --> 01:20:59,039
outras áreas da

1945
01:20:59,560 --> 01:21:05,360
ciência também concordo com você bem

1946
01:21:02,920 --> 01:21:08,279
vamos lá então passando aqui para outros

1947
01:21:05,359 --> 01:21:11,479
temas agora você fez graduação em

1948
01:21:08,279 --> 01:21:13,880
mestrado em Maringá né e depois saiu

1949
01:21:11,479 --> 01:21:16,599
para fazer doutorado em São Carlos

1950
01:21:13,880 --> 01:21:19,560
voltou para ser professor em Maringá E

1951
01:21:16,600 --> 01:21:22,079
aí a gente pergunta né como era ontem e

1952
01:21:19,560 --> 01:21:25,199
é hoje o cenário da tecnologia e da

1953
01:21:22,079 --> 01:21:26,359
pesquisa em computação em Maringá

1954
01:21:25,198 --> 01:21:31,238
boa

1955
01:21:26,359 --> 01:21:33,559
eh mudou muito clud mudou demais isso Eu

1956
01:21:31,238 --> 01:21:37,279
me formei na graduação em

1957
01:21:33,560 --> 01:21:39,840
2002 2003 comecei aar terminar 2005

1958
01:21:37,279 --> 01:21:43,479
Então vamos colocar aí 20 anos vai

1959
01:21:39,840 --> 01:21:46,440
né demais Maringá ela virou praticamente

1960
01:21:43,479 --> 01:21:49,839
um polo de tecnologia tá nesses últimos

1961
01:21:46,439 --> 01:21:53,198
Vamos colocar aí 15 20 anos né Teve

1962
01:21:49,840 --> 01:21:56,920
muitas ações da Prefeitura do Estado e

1963
01:21:53,198 --> 01:21:59,479
tudo mais que ajudaram n ah Maringá tem

1964
01:21:56,920 --> 01:22:02,359
uma particularidade que é uma cidade

1965
01:21:59,479 --> 01:22:06,479
ainda com um custo de vida legal

1966
01:22:02,359 --> 01:22:09,158
interessante né para morar ela tem

1967
01:22:06,479 --> 01:22:12,959
atraído muita gente a gente inclusive vê

1968
01:22:09,158 --> 01:22:15,799
ã como pessoas de outros lugares têm

1969
01:22:12,960 --> 01:22:17,800
vindo para cá não só mão de obra

1970
01:22:15,800 --> 01:22:20,119
qualificada né mas a gente pega até por

1971
01:22:17,800 --> 01:22:22,360
exemplo pessoas de outros países a gente

1972
01:22:20,119 --> 01:22:25,559
vê venezuelanos pessoal tudo vindo para

1973
01:22:22,359 --> 01:22:30,519
cá pela qualidade de vida da cidade

1974
01:22:25,560 --> 01:22:32,080
né Anes aí até foi foi foi eh matéria de

1975
01:22:30,520 --> 01:22:34,239
reportagem de que era a melhor cidade

1976
01:22:32,079 --> 01:22:36,198
para morar do Brasil e tudo mais as

1977
01:22:34,238 --> 01:22:39,319
empresas como elas não são bobas elas

1978
01:22:36,198 --> 01:22:41,079
sabem disso né e elas investem muito têm

1979
01:22:39,319 --> 01:22:43,238
investido muito em Maringá tem vindo

1980
01:22:41,079 --> 01:22:46,359
empresas de grande porte para cá mas

1981
01:22:43,238 --> 01:22:49,638
principalmente tem eh Tem surgido muita

1982
01:22:46,359 --> 01:22:53,079
empresa de pequeno e médio porte né ã e

1983
01:22:49,639 --> 01:22:55,800
Maringá ela Até conversei ontem com o

1984
01:22:53,079 --> 01:22:57,600
presidente da software by Maringá é uma

1985
01:22:55,800 --> 01:22:58,440
associação aqui que grande parte das

1986
01:22:57,600 --> 01:23:02,639
empresas

1987
01:22:58,439 --> 01:23:06,399
eh se associa tá relacionado né Eh e ele

1988
01:23:02,639 --> 01:23:08,560
me falou que tem um último último última

1989
01:23:06,399 --> 01:23:11,759
pesquisa o último serve de 2022 se eu

1990
01:23:08,560 --> 01:23:14,199
não me engano que tinha em torno de 945

1991
01:23:11,760 --> 01:23:18,039
empresas de TI tá então hoje deve est

1992
01:23:14,198 --> 01:23:22,479
beirando 1000 Vamos colocar 1000 tá 1000

1993
01:23:18,039 --> 01:23:24,960
empresas de TI alunos aqui da Uen e de

1994
01:23:22,479 --> 01:23:28,000
faculdades particulares e eles

1995
01:23:24,960 --> 01:23:29,960
basicamente que tem conhecimento inicial

1996
01:23:28,000 --> 01:23:32,479
de programação l no primeiro e segundo

1997
01:23:29,960 --> 01:23:35,198
ano já estão praticamente empregados

1998
01:23:32,479 --> 01:23:39,359
então assim o mercado tá bem aquecido

1999
01:23:35,198 --> 01:23:41,559
aqui tem ex-alunos nossos que estão

2000
01:23:39,359 --> 01:23:45,920
trabalhando para empresas de outros

2001
01:23:41,560 --> 01:23:47,480
países Estados Unidos Canadá Europa né e

2002
01:23:45,920 --> 01:23:49,399
que optaram por Continuar morando em

2003
01:23:47,479 --> 01:23:51,359
Maringá pela qualidade de vida e tudo

2004
01:23:49,399 --> 01:23:54,879
mais aí recebendo em dólar Euro é muito

2005
01:23:51,359 --> 01:23:57,839
bom também né então assim eh é um é uma

2006
01:23:54,880 --> 01:24:01,520
cidade é um polo Maringá e Região muito

2007
01:23:57,840 --> 01:24:03,520
propício para tecnologia né Tecnologia

2008
01:24:01,520 --> 01:24:07,120
de Informação comunicação

2009
01:24:03,520 --> 01:24:09,920
eh inovação principalmente né o pessoal

2010
01:24:07,119 --> 01:24:13,439
tem atraído muito essa questão da

2011
01:24:09,920 --> 01:24:16,679
Inovação um um parque tecnológico enfim

2012
01:24:13,439 --> 01:24:18,960
eh é uma cidade que hoje por exemplo eu

2013
01:24:16,679 --> 01:24:21,399
dificilmente eu sairia daqui eu como

2014
01:24:18,960 --> 01:24:23,800
pesquisador Professor a universidade me

2015
01:24:21,399 --> 01:24:27,599
dá muitas coisas daquilo que eu preciso

2016
01:24:23,800 --> 01:24:29,760
né mas como profissional mesmo a pessoa

2017
01:24:27,600 --> 01:24:32,400
formada na área e tudo mais ela tem tido

2018
01:24:29,760 --> 01:24:34,480
oportunidade para trabalhar aqui sim tá

2019
01:24:32,399 --> 01:24:37,439
claro que passa pelos vários estágios da

2020
01:24:34,479 --> 01:24:40,599
carreira mas não tem faltado não tem

2021
01:24:37,439 --> 01:24:43,000
tido índices de desemprego de tecnologia

2022
01:24:40,600 --> 01:24:46,520
Pelo contrário né a concorrência tá bem

2023
01:24:43,000 --> 01:24:48,479
grande né e e assim eles pegam o pessoal

2024
01:24:46,520 --> 01:24:51,840
dos primeiros anos para formar né para

2025
01:24:48,479 --> 01:24:53,799
ter toda uma formação da da das

2026
01:24:51,840 --> 01:24:55,719
características organizacionais e tudo

2027
01:24:53,800 --> 01:24:59,000
mais essa a pessoa ela vai ela vai

2028
01:24:55,719 --> 01:25:01,079
escalando né E ela e assim uma coisa que

2029
01:24:59,000 --> 01:25:02,719
eu tenho notado também e isso me parece

2030
01:25:01,079 --> 01:25:05,439
interessante é os tempos atrás eu

2031
01:25:02,719 --> 01:25:07,719
acharia meio que uma loucura é a alta

2032
01:25:05,439 --> 01:25:10,079
rotatividade das pessoas que eu tenho

2033
01:25:07,719 --> 01:25:12,960
visto por as pessoas elas vão ganhando

2034
01:25:10,079 --> 01:25:15,559
conhecimento e as empresas empresa maior

2035
01:25:12,960 --> 01:25:16,840
mesmo da região vem pega essa pessoa ele

2036
01:25:15,560 --> 01:25:19,639
ganha mais um pouco de experiência outra

2037
01:25:16,840 --> 01:25:21,800
empresa vem e pega então isso me parece

2038
01:25:19,639 --> 01:25:25,000
ser hoje uma característica Interessante

2039
01:25:21,800 --> 01:25:26,279
não é essa rotatividade

2040
01:25:25,000 --> 01:25:28,079
que antigamente a gente via como uma

2041
01:25:26,279 --> 01:25:30,319
coisa meio negativa Néa a pessoa não

2042
01:25:28,079 --> 01:25:33,479
para emprego nenhum mas não para hoje

2043
01:25:30,319 --> 01:25:36,079
porque ela tá tá crescendo né tanto que

2044
01:25:33,479 --> 01:25:39,559
a gente tem reestruturado os nossos

2045
01:25:36,079 --> 01:25:42,600
cursos aqui daen o curso da noite ele

2046
01:25:39,560 --> 01:25:44,600
ele chamava bado informática a gente

2047
01:25:42,600 --> 01:25:47,600
transformou ele para partir de 2026 ser

2048
01:25:44,600 --> 01:25:50,119
bado engen de software e a gente tá aos

2049
01:25:47,600 --> 01:25:54,280
poucos trabalhando nisso para formar

2050
01:25:50,118 --> 01:25:56,639
essa mão de obra pra demanda não só

2051
01:25:54,279 --> 01:25:58,840
básica rel forma Nacional internacional

2052
01:25:56,639 --> 01:26:01,159
mas para tentar também atender o mercado

2053
01:25:58,840 --> 01:26:02,639
daqui que tá tem uma alta demanda

2054
01:26:01,158 --> 01:26:05,719
realmente paraos profissionais então

2055
01:26:02,639 --> 01:26:06,800
assim mudou totalmente né eu eu lembro

2056
01:26:05,719 --> 01:26:09,880
de assim

2057
01:26:06,800 --> 01:26:12,279
eh na no final da graduação 2002 estarem

2058
01:26:09,880 --> 01:26:14,719
surgindo algumas empresas alguns colegas

2059
01:26:12,279 --> 01:26:16,599
meus criaram empresas depois acabaram

2060
01:26:14,719 --> 01:26:19,079
Vendendo as empresas deles para outras

2061
01:26:16,600 --> 01:26:21,239
empresas maiores né então foi uma coisa

2062
01:26:19,079 --> 01:26:23,519
assim meio que aos poucos e dai a pouco

2063
01:26:21,238 --> 01:26:25,359
deu um Boom e Maringá surgiu no no

2064
01:26:23,520 --> 01:26:27,840
cenário Nacional assim como Polo

2065
01:26:25,359 --> 01:26:29,359
tecnologia então é essa visão que eu

2066
01:26:27,840 --> 01:26:31,840
tenho dos últimos anos e tenho muita

2067
01:26:29,359 --> 01:26:31,839
oportunidade

2068
01:26:32,319 --> 01:26:39,679
sim muito bem e aí até me veio uma

2069
01:26:36,719 --> 01:26:42,560
curiosidade né e com relação a parcerias

2070
01:26:39,679 --> 01:26:46,319
da Universidade com essas empresas como

2071
01:26:42,560 --> 01:26:49,440
como é vocês têm muitas parcerias ou não

2072
01:26:46,319 --> 01:26:53,198
então Maria Cláudia a gente tem visto a

2073
01:26:49,439 --> 01:26:55,399
busca das empresas para nossas parcerias

2074
01:26:53,198 --> 01:26:56,919
tá então assim e a gente tem algumas

2075
01:26:55,399 --> 01:26:58,759
empresas já bem conhecidas aqui da

2076
01:26:56,920 --> 01:27:00,279
região elas estão sempre em interação

2077
01:26:58,760 --> 01:27:01,760
aqui com o departamento né Tem

2078
01:27:00,279 --> 01:27:04,719
professores que desenvolvem projetos com

2079
01:27:01,760 --> 01:27:06,159
eles ah Ou eles eles estão sempre entre

2080
01:27:04,719 --> 01:27:08,399
aspas se oferecendo ah a gente pode dar

2081
01:27:06,158 --> 01:27:10,399
um treinamento Ou a gente pode dar uma

2082
01:27:08,399 --> 01:27:11,759
palestra por quê Porque daí eles começam

2083
01:27:10,399 --> 01:27:13,439
a falar das coisas os alunos começam a

2084
01:27:11,760 --> 01:27:16,920
se interessar de repente ali já é uma

2085
01:27:13,439 --> 01:27:21,118
intermediação né agora projetos de

2086
01:27:16,920 --> 01:27:24,359
pesquisa mesmo H tem acontecido mas não

2087
01:27:21,118 --> 01:27:26,960
tem tido que eu acho que é comum até o

2088
01:27:24,359 --> 01:27:29,719
cenário brasileiro não tem tido o

2089
01:27:26,960 --> 01:27:32,319
investimento da da da da do fomento da

2090
01:27:29,719 --> 01:27:35,800
empresa paraa Universidade isso é uma

2091
01:27:32,319 --> 01:27:38,639
coisa difícil ainda eu espero que essa

2092
01:27:35,800 --> 01:27:40,159
seja uma mudança cultural mais para

2093
01:27:38,639 --> 01:27:42,079
frente Essa é uma das coisas que eu

2094
01:27:40,158 --> 01:27:44,879
espero que as empresas elas olhem mais

2095
01:27:42,079 --> 01:27:49,039
para as Universidades ã

2096
01:27:44,880 --> 01:27:51,400
eh tem uma coisa talvez meio polêmica

2097
01:27:49,039 --> 01:27:54,198
mas me parece que a sociedade não

2098
01:27:51,399 --> 01:27:56,920
entende o papel da Universidade ainda

2099
01:27:54,198 --> 01:28:00,039
não entende a gente tem muito discurso

2100
01:27:56,920 --> 01:28:01,239
de que a Universidade acab de de emprego

2101
01:28:00,039 --> 01:28:03,439
para professor que não quer trabalhar

2102
01:28:01,238 --> 01:28:06,158
concurso aquelas coisas que a gente não

2103
01:28:03,439 --> 01:28:08,559
precisa entrar em detalhes aqui que de

2104
01:28:06,158 --> 01:28:12,238
uma certa maneira eh

2105
01:28:08,560 --> 01:28:14,159
eh merecem o trabalho do que a gente faz

2106
01:28:12,238 --> 01:28:16,519
claro que sempre tem um uma outra pessoa

2107
01:28:14,158 --> 01:28:18,479
que é dessa desse tipo mas pessoas que

2108
01:28:16,520 --> 01:28:20,880
estão envolvidas em pesquisas então mais

2109
01:28:18,479 --> 01:28:23,118
as pessoas não estão brincando né E a

2110
01:28:20,880 --> 01:28:25,800
gente tem outras atribuições então

2111
01:28:23,118 --> 01:28:27,399
talvez E aí talvez entra uma coisa legal

2112
01:28:25,800 --> 01:28:29,600
né que dá paraa gente relacionar com

2113
01:28:27,399 --> 01:28:32,479
ciência aberta se a gente começar a

2114
01:28:29,600 --> 01:28:34,719
mostrar o que tá sendo feito abrir mais

2115
01:28:32,479 --> 01:28:36,559
não é chegar para uma empresa e falar

2116
01:28:34,719 --> 01:28:38,560
assim aqui nós estamos no cenário de

2117
01:28:36,560 --> 01:28:39,639
empresas de tecnologia né mas chegar

2118
01:28:38,560 --> 01:28:41,440
para uma empresa e falar olha só o

2119
01:28:39,639 --> 01:28:43,719
trabalho tá sendo feito lá olha os dados

2120
01:28:41,439 --> 01:28:45,399
desse dessa pesquisa aqui será que se

2121
01:28:43,719 --> 01:28:48,679
vocês aplicarem isso aqui na empresa

2122
01:28:45,399 --> 01:28:50,679
vocês não vão conseguir eh D resultados

2123
01:28:48,679 --> 01:28:52,880
próximos ou alguma coisa desse tipo sabe

2124
01:28:50,679 --> 01:28:55,440
tá faltando esse tipo de coisa porque a

2125
01:28:52,880 --> 01:28:57,480
gente a a gente não tem isso pronto para

2126
01:28:55,439 --> 01:28:58,559
apresentar muitas vezes não chega uma

2127
01:28:57,479 --> 01:28:59,799
empresa que tem uma oportunidade a gente

2128
01:28:58,560 --> 01:29:02,600
tem que sair correndo para preparar uma

2129
01:28:59,800 --> 01:29:05,800
apresentação para mostrar isso aquilo

2130
01:29:02,600 --> 01:29:08,480
talvez a gente preparando para abrir a

2131
01:29:05,800 --> 01:29:11,079
nossa pesquisa a gente tenha mais

2132
01:29:08,479 --> 01:29:13,919
conteúdos tenha mais formas de interagir

2133
01:29:11,079 --> 01:29:15,920
com a empresa deles acessarem as nossas

2134
01:29:13,920 --> 01:29:18,399
pesquisas que hoje eles não têm acesso a

2135
01:29:15,920 --> 01:29:19,800
não ser pedindo pra gente né o éon por

2136
01:29:18,399 --> 01:29:21,920
favor você tem um artigo legal aí

2137
01:29:19,800 --> 01:29:24,199
disponibiliza para mim na verdade nem

2138
01:29:21,920 --> 01:29:27,199
poderia fazer isso né mas às vezes a

2139
01:29:24,198 --> 01:29:29,158
gente acaba mandando não é e enfim eh

2140
01:29:27,198 --> 01:29:32,198
Talvez isso seja uma forma de de chegar

2141
01:29:29,158 --> 01:29:34,799
mais próximo nãoé eu sei que as empresas

2142
01:29:32,198 --> 01:29:36,559
eu converso com várias pessoas colegas

2143
01:29:34,800 --> 01:29:38,480
meus que T empresa de software eles

2144
01:29:36,560 --> 01:29:40,080
falam que o que eles pagam de Carga

2145
01:29:38,479 --> 01:29:42,759
Tributária é um absurdo Eles não

2146
01:29:40,079 --> 01:29:44,238
conseguem muitas vezes sobreviver Quem

2147
01:29:42,760 --> 01:29:46,039
dirá poder colocar dinheiro numa

2148
01:29:44,238 --> 01:29:48,638
universidade para fazer uma pesquisa é

2149
01:29:46,039 --> 01:29:51,760
muito diferente do cenário americano

2150
01:29:48,639 --> 01:29:54,600
europeu talvez do Canadá alguma coisa

2151
01:29:51,760 --> 01:29:56,960
assim que tem as empresas TM Milhões de

2152
01:29:54,600 --> 01:29:59,239
Dólares uma cultura em que o ex-aluno

2153
01:29:56,960 --> 01:30:02,480
ajuda a universidade

2154
01:29:59,238 --> 01:30:03,839
eh doa dinheiro paraa Universidade esse

2155
01:30:02,479 --> 01:30:05,678
tipo de coisa a gente não tem aqui

2156
01:30:03,840 --> 01:30:09,199
porque parece que a universidade ela não

2157
01:30:05,679 --> 01:30:12,760
é não é muito bem vista não sei é uma

2158
01:30:09,198 --> 01:30:14,759
coisa meio duelista assim ao mesmo tempo

2159
01:30:12,760 --> 01:30:16,760
em que ela forma uma pessoa e forma

2160
01:30:14,760 --> 01:30:19,480
pessoas importantes nas suas carreiras

2161
01:30:16,760 --> 01:30:21,480
essas pessoas talvez não às vezes até

2162
01:30:19,479 --> 01:30:23,238
por uma visão política talvez não sei do

2163
01:30:21,479 --> 01:30:24,919
do ambienteal ela não consegue olhar

2164
01:30:23,238 --> 01:30:27,158
para trás e ver como a universidade foi

2165
01:30:24,920 --> 01:30:30,520
importante elas entendem talvez como a

2166
01:30:27,158 --> 01:30:32,238
obrigação do Estado ter me formado

2167
01:30:30,520 --> 01:30:33,719
porque eu paguei imposto à vida inteira

2168
01:30:32,238 --> 01:30:35,919
o meu pai pagou imposto a vida inteira

2169
01:30:33,719 --> 01:30:38,118
minha mãe a empresa da minha família

2170
01:30:35,920 --> 01:30:40,199
paga imposto então assim é mais algo

2171
01:30:38,118 --> 01:30:43,118
tipo assim eles exigem que se faça uma

2172
01:30:40,198 --> 01:30:45,519
coisa de graça porque isso eh é do

2173
01:30:43,118 --> 01:30:47,039
estado o Estado tem que fazer isso mas a

2174
01:30:45,520 --> 01:30:51,239
gente sabe que o dinheiro sai de algum

2175
01:30:47,039 --> 01:30:53,600
lugar não é então é difícil essa essa é

2176
01:30:51,238 --> 01:30:54,959
uma conversa muito difícil né assim e a

2177
01:30:53,600 --> 01:30:58,000
gente vai ficar falando falando falando

2178
01:30:54,960 --> 01:31:00,319
e não vai ter não vai conseguir ter um

2179
01:30:58,000 --> 01:31:03,118
ponto de saída ali não tem muito o que

2180
01:31:00,319 --> 01:31:05,719
fazer né então e aqui no paná a coisa tá

2181
01:31:03,118 --> 01:31:09,519
muito feia em relação a universidade

2182
01:31:05,719 --> 01:31:12,319
pública e governo estadual né Vocês são

2183
01:31:09,520 --> 01:31:15,600
do paná vocês são da federal talvez

2184
01:31:12,319 --> 01:31:17,599
vocês não não tenham muito essa não

2185
01:31:15,600 --> 01:31:19,920
tenham acompanhado muito mas as sete

2186
01:31:17,600 --> 01:31:22,600
universidades estaduais do Paraná elas

2187
01:31:19,920 --> 01:31:26,560
estão sofrendo ataques assim Terríveis

2188
01:31:22,600 --> 01:31:28,239
do tipo tipo basicamente preparem-se

2189
01:31:26,560 --> 01:31:31,760
porque vocês vão acabar sendo

2190
01:31:28,238 --> 01:31:34,359
privatizados uma hora vocês vão morrer

2191
01:31:31,760 --> 01:31:37,520
vão morrer sem nada praticamente assim

2192
01:31:34,359 --> 01:31:40,920
tá muito difícil a situação né existem

2193
01:31:37,520 --> 01:31:43,840
leis estaduais para reparação do salário

2194
01:31:40,920 --> 01:31:46,359
dos professores das perdas eh Com

2195
01:31:43,840 --> 01:31:48,039
inflação e o governo não cumpre desde

2196
01:31:46,359 --> 01:31:50,679
outros governadores outro Governador

2197
01:31:48,039 --> 01:31:54,158
atrás então muito difícil a situação e a

2198
01:31:50,679 --> 01:31:56,039
universidade Parece que elas tá meio num

2199
01:31:54,158 --> 01:31:58,039
Ladeira abaixo e se a sociedade não

2200
01:31:56,039 --> 01:32:00,840
apoiar Eu acho que vai ser bem difícil

2201
01:31:58,039 --> 01:32:02,880
então talvez uma uma forma da gente

2202
01:32:00,840 --> 01:32:04,480
fazer com que a universidade com que a

2203
01:32:02,880 --> 01:32:06,600
sociedade entenda mais o papel da

2204
01:32:04,479 --> 01:32:09,158
Universidade possa ser um pedacinho por

2205
01:32:06,600 --> 01:32:11,320
ciência aberta levar isso pra sociedade

2206
01:32:09,158 --> 01:32:13,359
mostrar o impacto pra

2207
01:32:11,319 --> 01:32:15,719
sociedade então basicamente esse o

2208
01:32:13,359 --> 01:32:18,000
cenário assim mas em termos de

2209
01:32:15,719 --> 01:32:20,520
tecnológicos eu acho que tá muito bem

2210
01:32:18,000 --> 01:32:24,039
Viu para quem quiser vir para cá postar

2211
01:32:20,520 --> 01:32:26,920
tá bem legal e é uma cidade muito legal

2212
01:32:24,039 --> 01:32:29,800
sim é muito é bastante

2213
01:32:26,920 --> 01:32:32,880
arborizada a gente tem assim índices bem

2214
01:32:29,800 --> 01:32:35,400
baixos de criminalidade enfim tá

2215
01:32:32,880 --> 01:32:37,118
crescendo né então pode ser que isso há

2216
01:32:35,399 --> 01:32:38,960
10 anos não 20 anos atrás se eu não me

2217
01:32:37,118 --> 01:32:41,319
engano Maringá tinha 200 e poucos mil

2218
01:32:38,960 --> 01:32:43,239
habitantes hoje tá passando de 400.000 é

2219
01:32:41,319 --> 01:32:45,719
quase 500.000 eu acho que assim cresceu

2220
01:32:43,238 --> 01:32:49,839
demais nos últimos

2221
01:32:45,719 --> 01:32:52,960
anos sim bom mas era era isso que nós

2222
01:32:49,840 --> 01:32:56,760
queríamos saber e aí também né a abrimos

2223
01:32:52,960 --> 01:32:59,359
aqui antes de uma da pergunta final eh

2224
01:32:56,760 --> 01:33:01,360
um espaço para que você possa convidar

2225
01:32:59,359 --> 01:33:04,639
pessoas que queiram fazer mestrado ou

2226
01:33:01,359 --> 01:33:07,198
doutorado com você e também né as

2227
01:33:04,639 --> 01:33:09,079
empresas e pesquisadores que queiram

2228
01:33:07,198 --> 01:33:11,279
colaborar com as suas

2229
01:33:09,079 --> 01:33:13,719
pesquisas ótimo esse espaço é

2230
01:33:11,279 --> 01:33:15,639
importantíssimo bom quem quiser saber um

2231
01:33:13,719 --> 01:33:19,239
pouquinho mais sobre o nosso programa de

2232
01:33:15,639 --> 01:33:21,760
pós--graduação tá eh fácil de lembrar

2233
01:33:19,238 --> 01:33:21,759
que é

2234
01:33:24,238 --> 01:33:28,439
tá por favor não confunda com o outro

2235
01:33:26,479 --> 01:33:30,919
PCC

2236
01:33:28,439 --> 01:33:33,678
e a gente tem vários pesquisadores aqui

2237
01:33:30,920 --> 01:33:35,880
na área de gito software

2238
01:33:33,679 --> 01:33:38,719
tá a gente tem

2239
01:33:35,880 --> 01:33:40,679
pesquisas nas mais variadas áreas também

2240
01:33:38,719 --> 01:33:42,639
além da engia de softw computação

2241
01:33:40,679 --> 01:33:44,440
aplicada inteligência computacional e

2242
01:33:42,639 --> 01:33:46,319
tudo mais Então vale a pena entrar no

2243
01:33:44,439 --> 01:33:48,198
nosso site D uma olhada dá uma olhada

2244
01:33:46,319 --> 01:33:50,679
nos pesquisadores olh o currículo deles

2245
01:33:48,198 --> 01:33:54,279
O lat que é onde a gente coloca as

2246
01:33:50,679 --> 01:33:56,440
nossas as nossas Produções e

2247
01:33:54,279 --> 01:33:58,840
mais Olhem a página pessoal também né

2248
01:33:56,439 --> 01:34:02,839
dos professores eh eu acho interessante

2249
01:33:58,840 --> 01:34:04,159
eh eu tenho a minha página e é é fácil

2250
01:34:02,840 --> 01:34:09,279
também Se alguém quiser acessar

2251
01:34:04,158 --> 01:34:12,479
diretamente é Edson TR ao Júnior P

2252
01:34:09,279 --> 01:34:14,759
github.io tá eh E lá eu coloco

2253
01:34:12,479 --> 01:34:16,118
normalmente as Produções os projetos Tá

2254
01:34:14,760 --> 01:34:18,880
faltando só atualizar um pouquinho mais

2255
01:34:16,118 --> 01:34:20,599
os projetos mas basicamente ali tem tudo

2256
01:34:18,880 --> 01:34:23,719
que eu tenho feito com um grupo de

2257
01:34:20,600 --> 01:34:25,320
pesquisa nosso aqui da Uen contatos eu

2258
01:34:23,719 --> 01:34:27,079
eu tô sempre disponível aí para fazer

2259
01:34:25,319 --> 01:34:29,519
parcerias eu acho bem legal eu gosto

2260
01:34:27,079 --> 01:34:31,039
muito dessas parcerias tenho feito com

2261
01:34:29,520 --> 01:34:33,360
vários pesquisadores e tem dado muito

2262
01:34:31,039 --> 01:34:38,359
certo ã

2263
01:34:33,359 --> 01:34:41,118
e em termos de de de empresas Ah o que

2264
01:34:38,359 --> 01:34:44,599
eu tenho buscado né

2265
01:34:41,118 --> 01:34:48,279
Eh que eu busco é são empresas que

2266
01:34:44,600 --> 01:34:51,239
tenham vontade de melhorar esses

2267
01:34:48,279 --> 01:34:53,960
processos internos que eles têm de

2268
01:34:51,238 --> 01:34:55,039
experimentação não é empresas

2269
01:34:53,960 --> 01:34:56,679
normalmente fazem experimentação

2270
01:34:55,039 --> 01:34:58,238
contínua ciclos mais curtos de

2271
01:34:56,679 --> 01:35:00,399
experimentação e tudo mais a

2272
01:34:58,238 --> 01:35:04,479
experimentação mais sistemática né Eu

2273
01:35:00,399 --> 01:35:06,359
gostaria muito de eh tentar olhar esses

2274
01:35:04,479 --> 01:35:08,599
essa forma tentar contribuir como é que

2275
01:35:06,359 --> 01:35:10,679
a gente poderia melhorar isso pra

2276
01:35:08,600 --> 01:35:12,560
própria empresa reaproveitar os seus

2277
01:35:10,679 --> 01:35:15,319
experimentos né melhorar a

2278
01:35:12,560 --> 01:35:17,800
reprodutibilidade dos experimentos né a

2279
01:35:15,319 --> 01:35:19,799
organização dos seus experimentos Abrir

2280
01:35:17,800 --> 01:35:22,000
fazer um processo de existência aberta

2281
01:35:19,800 --> 01:35:24,639
interno à própria empresa e claro que

2282
01:35:22,000 --> 01:35:27,639
aquilo que eles puderem abrir para para

2283
01:35:24,639 --> 01:35:30,000
outros outras comunidades seria ótimo

2284
01:35:27,639 --> 01:35:31,800
porque às vezes a gente pensa que existe

2285
01:35:30,000 --> 01:35:33,039
uma compe quer dizer existe uma

2286
01:35:31,800 --> 01:35:34,320
competição muito grande entre as

2287
01:35:33,039 --> 01:35:36,800
empresas claro que é competição

2288
01:35:34,319 --> 01:35:38,840
financeira né e de recursos e tudo mais

2289
01:35:36,800 --> 01:35:41,039
mas muitas vezes as empresas podem ser

2290
01:35:38,840 --> 01:35:42,639
parceiras para conseguir fomento do

2291
01:35:41,039 --> 01:35:44,359
governo isso é uma coisa interessante

2292
01:35:42,639 --> 01:35:46,960
que às vezes a gente não e o dono de

2293
01:35:44,359 --> 01:35:49,880
empresa às vezes talvez não não não não

2294
01:35:46,960 --> 01:35:52,079
pense muito mas tem muito edital

2295
01:35:49,880 --> 01:35:55,400
interessante que tem muito dinheiro para

2296
01:35:52,079 --> 01:35:57,679
parceria empresas e Universidade né

2297
01:35:55,399 --> 01:35:59,799
então assim é assim coisas de milhões de

2298
01:35:57,679 --> 01:36:01,719
de reais e e dá muito certo eu tenho

2299
01:35:59,800 --> 01:36:04,320
visto vários trabalhos aí várias

2300
01:36:01,719 --> 01:36:07,279
parcerias dando muito certo então a a

2301
01:36:04,319 --> 01:36:09,359
minha ideia é tentar olhar para isso e

2302
01:36:07,279 --> 01:36:11,399
tentar começar aos pouquinhos olhar para

2303
01:36:09,359 --> 01:36:13,679
esse processo forense dentro da

2304
01:36:11,399 --> 01:36:15,759
engenharia de software como é que se

2305
01:36:13,679 --> 01:36:17,800
prepara né a como é que é o

2306
01:36:15,760 --> 01:36:20,719
desenvolvimento de software preparado

2307
01:36:17,800 --> 01:36:23,159
para área forense para uma para uma

2308
01:36:20,719 --> 01:36:25,480
perícia para uma auditoria para por

2309
01:36:23,158 --> 01:36:27,439
exemplo se a pessoa responsável for

2310
01:36:25,479 --> 01:36:29,638
chamado para para um processo criminal

2311
01:36:27,439 --> 01:36:31,759
para depor ter que mostrar o que tá

2312
01:36:29,639 --> 01:36:33,480
acontecendo o que tá sendo feito isso é

2313
01:36:31,760 --> 01:36:36,199
uma coisa bastante interessante né uma

2314
01:36:33,479 --> 01:36:37,919
tendência aí o Brasil tá começando aí

2315
01:36:36,198 --> 01:36:41,319
para esse lado de forense levando mais a

2316
01:36:37,920 --> 01:36:44,800
sério um pouco né E são essas grandes

2317
01:36:41,319 --> 01:36:46,679
áreas que eu tenho aí de interesse Ah e

2318
01:36:44,800 --> 01:36:49,000
ensino né educação tudo aquilo que eu

2319
01:36:46,679 --> 01:36:50,359
puder colocar na prática aquelas coisas

2320
01:36:49,000 --> 01:36:52,079
que a gente vem trabalhando com educação

2321
01:36:50,359 --> 01:36:55,118
aqui ensino de ciência aberta ensino de

2322
01:36:52,079 --> 01:36:56,760
experimentação seria é ótimo porque pra

2323
01:36:55,118 --> 01:36:58,118
gente mergulhar em ambientes reais né

2324
01:36:56,760 --> 01:37:01,039
isso é uma coisa muito difícil de

2325
01:36:58,118 --> 01:37:03,519
acontecer então empresas interessadas

2326
01:37:01,039 --> 01:37:05,519
nesse tipo de que permitem essa

2327
01:37:03,520 --> 01:37:08,560
possibilidade seria muito interessante

2328
01:37:05,520 --> 01:37:10,480
fazer uma parceria tá eu acho que é isso

2329
01:37:08,560 --> 01:37:12,119
basicamente e fique à vontade para

2330
01:37:10,479 --> 01:37:15,399
entrar em contato

2331
01:37:12,118 --> 01:37:18,238
tá maravilha e agora a gente vai chegar

2332
01:37:15,399 --> 01:37:21,198
na na última pergunta que é a pergunta

2333
01:37:18,238 --> 01:37:23,519
que define o podcast e eu gosto sempre

2334
01:37:21,198 --> 01:37:25,319
de lembrar para os nossos e nossas

2335
01:37:23,520 --> 01:37:27,440
entrevistadas que pode ser algo que você

2336
01:37:25,319 --> 01:37:29,399
acha que vai acontecer ou algo que você

2337
01:37:27,439 --> 01:37:30,759
gostaria que acontecesse Nossa área

2338
01:37:29,399 --> 01:37:33,599
porque a gente sabe que ninguém é capaz

2339
01:37:30,760 --> 01:37:35,480
de prever o futuro para você qual é a

2340
01:37:33,600 --> 01:37:38,199
próxima fronteira da engenharia de

2341
01:37:35,479 --> 01:37:40,238
software Edson pergunta eu fiquei

2342
01:37:38,198 --> 01:37:42,359
pensando nisso falei o que que eu vou

2343
01:37:40,238 --> 01:37:45,678
responder né

2344
01:37:42,359 --> 01:37:48,238
Ah eu acho que tem duas coisas

2345
01:37:45,679 --> 01:37:51,880
eh talvez são duas coisas que eu

2346
01:37:48,238 --> 01:37:53,718
gostaria que acontecesse né uma delas é

2347
01:37:51,880 --> 01:37:56,239
que a gente

2348
01:37:53,719 --> 01:37:59,599
levasse muito a sério essa questão de C

2349
01:37:56,238 --> 01:38:03,359
aberta não só como

2350
01:37:59,599 --> 01:38:07,079
ã uma buscando por resultados resultados

2351
01:38:03,359 --> 01:38:10,158
eu digo H eh ser citado

2352
01:38:07,079 --> 01:38:15,359
eh deixar disponível as nossos artefatos

2353
01:38:10,158 --> 01:38:18,638
esse tipo de coisa mas no sentido eh no

2354
01:38:15,359 --> 01:38:20,519
sentido Global do que é ser pesquisador

2355
01:38:18,639 --> 01:38:24,159
ou pesquisadora

2356
01:38:20,520 --> 01:38:25,960
estudante que é olhar o impacto

2357
01:38:24,158 --> 01:38:28,198
disso que vai acontecer o que pode

2358
01:38:25,960 --> 01:38:30,599
acontecer futuramente às vezes um aluno

2359
01:38:28,198 --> 01:38:33,039
de Mestrado já já escutei isso de alguns

2360
01:38:30,599 --> 01:38:35,800
ele fal ass Professor mas eu vou fazer

2361
01:38:33,039 --> 01:38:38,519
aqui uma melhoria só numa coisa que o o

2362
01:38:35,800 --> 01:38:40,119
aluno fez lá na outra dissertação ou é

2363
01:38:38,520 --> 01:38:42,400
uma parte da tese de alguém que tá

2364
01:38:40,118 --> 01:38:46,238
fazendo doutorado n como que isso aqui

2365
01:38:42,399 --> 01:38:49,039
vai vai vai gerar um impacto para alguém

2366
01:38:46,238 --> 01:38:50,439
assim eu falo sempre que é a mesma coisa

2367
01:38:49,039 --> 01:38:52,158
quando os alunos Falam assim ah

2368
01:38:50,439 --> 01:38:54,759
Professor Desculpa minha pergunta é meio

2369
01:38:52,158 --> 01:38:56,960
boba fal mas não existe Pergunta boba

2370
01:38:54,760 --> 01:38:59,239
porque a tua dúvida pode ser a dúvida do

2371
01:38:56,960 --> 01:39:00,679
colega e quando eu respondo a tua dúvida

2372
01:38:59,238 --> 01:39:04,198
eu tô respondendo a de outro Então para

2373
01:39:00,679 --> 01:39:05,679
mim por menor que seja o escopo ou

2374
01:39:04,198 --> 01:39:08,439
aquela intervenção inha que você tá

2375
01:39:05,679 --> 01:39:12,118
fazendo a tua pesquisa em algum momento

2376
01:39:08,439 --> 01:39:15,198
ela pode impactar pode não ser agora

2377
01:39:12,118 --> 01:39:18,639
pode ser no futuro né de repente surgem

2378
01:39:15,198 --> 01:39:21,158
novas tecnologias que voltam a analisar

2379
01:39:18,639 --> 01:39:23,118
coisas que já foram feitas no passado

2380
01:39:21,158 --> 01:39:25,118
não é então Isso pode impactar Em algum

2381
01:39:23,118 --> 01:39:28,399
momento E se ele tiver um pouquinho de

2382
01:39:25,118 --> 01:39:31,118
impacto numa tese por exemplo se é da do

2383
01:39:28,399 --> 01:39:33,598
guarda-chuva digamos da pesquisa né E

2384
01:39:31,118 --> 01:39:35,839
essa tese tiver um impacto social depois

2385
01:39:33,599 --> 01:39:39,960
tiver um retorno pra sociedade você faz

2386
01:39:35,840 --> 01:39:43,599
parte disso você ajudou a contribuir né

2387
01:39:39,960 --> 01:39:46,279
então Imaginem isso como mesmo seja um

2388
01:39:43,599 --> 01:39:49,400
grão de areia né mas se ele tiver um

2389
01:39:46,279 --> 01:39:51,439
mínimo de impacto que ele pode modificar

2390
01:39:49,399 --> 01:39:54,118
ele pode contribuir com a sociedade a

2391
01:39:51,439 --> 01:39:55,559
tua pesquisa tá valendo né eu sei que

2392
01:39:54,118 --> 01:39:57,238
talvez pro aluno é meio difícil de

2393
01:39:55,560 --> 01:39:58,599
avaliar isso cabe mais às vezes ao

2394
01:39:57,238 --> 01:40:01,118
orientador tem mais experiência ele

2395
01:39:58,599 --> 01:40:03,440
consegue enxergar mais aonde Isso pode

2396
01:40:01,118 --> 01:40:05,719
impactar então assim eu acho que ciência

2397
01:40:03,439 --> 01:40:09,439
aberta ajuda muito ou vai ajudar muito

2398
01:40:05,719 --> 01:40:12,000
né nesse sentido de olhar e pensar

2399
01:40:09,439 --> 01:40:14,198
principalmente no Impacto daquela

2400
01:40:12,000 --> 01:40:15,840
pesquisa os artefatos que a gente tá

2401
01:40:14,198 --> 01:40:19,359
disponibilizando e tudo mais paraa

2402
01:40:15,840 --> 01:40:21,960
sociedade não importa qual nível da

2403
01:40:19,359 --> 01:40:24,719
sociedade ou qual subconjunto da

2404
01:40:21,960 --> 01:40:26,118
sociedade desde que tenha um Impacto né

2405
01:40:24,719 --> 01:40:28,198
então se a gente começar a pensar assim

2406
01:40:26,118 --> 01:40:30,679
e colocar atividades de ciência aberta

2407
01:40:28,198 --> 01:40:32,399
durante o projeto de pesquisa eu acho

2408
01:40:30,679 --> 01:40:34,118
que a gente começa plantando uma

2409
01:40:32,399 --> 01:40:36,960
sementinha aos poucos isso se torna uma

2410
01:40:34,118 --> 01:40:38,479
coisa natural Porque os grupos as áreas

2411
01:40:36,960 --> 01:40:40,880
vão ter os seus

2412
01:40:38,479 --> 01:40:42,559
procedimentos né definidos de ciência

2413
01:40:40,880 --> 01:40:44,599
aberta de prática de ciência aberta isso

2414
01:40:42,560 --> 01:40:46,239
vai se tornar mais aceito ou menos

2415
01:40:44,599 --> 01:40:48,239
aceito pela comunidade e vai ficar mais

2416
01:40:46,238 --> 01:40:51,198
fácil é que nós estamos no início de um

2417
01:40:48,238 --> 01:40:53,959
processo nós nós aqui né a Europa já tá

2418
01:40:51,198 --> 01:40:56,118
bem mais avançada e uma outra coisa que

2419
01:40:53,960 --> 01:40:58,960
eu gostaria de ver

2420
01:40:56,118 --> 01:41:02,399
eh e aí assim eu não sou especialista na

2421
01:40:58,960 --> 01:41:03,920
área mas eu tenho de uma certa forma

2422
01:41:02,399 --> 01:41:06,598
isso tem me incomodado eu ten me

2423
01:41:03,920 --> 01:41:08,880
preocupado um pouco é com

2424
01:41:06,599 --> 01:41:11,480
ã a a a

2425
01:41:08,880 --> 01:41:13,880
introdução de alguns fatores de

2426
01:41:11,479 --> 01:41:16,598
Inteligência Artificial nos trabalhos de

2427
01:41:13,880 --> 01:41:17,679
engenharia de software Eh claro que

2428
01:41:16,599 --> 01:41:19,560
Inteligência Artificial é

2429
01:41:17,679 --> 01:41:21,319
importantíssimo importantíssimo mas eu

2430
01:41:19,560 --> 01:41:23,800
tenho visto alguns trabalhos que

2431
01:41:21,319 --> 01:41:26,799
basicamente não tem muo essa né não

2432
01:41:23,800 --> 01:41:30,800
teria a necessidade de ter todo um apelo

2433
01:41:26,800 --> 01:41:33,279
de i e tudo mais porque o o contexto no

2434
01:41:30,800 --> 01:41:36,719
qual ele tá não não consegue justificar

2435
01:41:33,279 --> 01:41:38,679
muito bem aquela aquela intervenção né

2436
01:41:36,719 --> 01:41:40,880
Será que precisa mesmo ter e a gente tá

2437
01:41:38,679 --> 01:41:43,840
vendo isso aí surgir muito nos trabalhos

2438
01:41:40,880 --> 01:41:47,440
de direito sóo né a gente tá indo meio

2439
01:41:43,840 --> 01:41:50,520
que na onda assim de iar e talvez seja

2440
01:41:47,439 --> 01:41:52,279
uma forma de garantir né Talvez uma

2441
01:41:50,520 --> 01:41:54,679
aceitação do trabalho melhor ou algo

2442
01:41:52,279 --> 01:41:56,880
assim eu sou totalmente a favor da área

2443
01:41:54,679 --> 01:41:58,960
gosto muito da área de Inteligência

2444
01:41:56,880 --> 01:42:00,960
Artificial vejo alguns trabalhos de

2445
01:41:58,960 --> 01:42:02,439
recomendação de mineração de

2446
01:42:00,960 --> 01:42:04,599
repositórios umas coisas bem

2447
01:42:02,439 --> 01:42:07,519
interessante tem muita coisa de

2448
01:42:04,599 --> 01:42:09,440
inteligência né nos algoritmos mas assim

2449
01:42:07,520 --> 01:42:11,080
parece que tá meio forçado isso né e eu

2450
01:42:09,439 --> 01:42:13,598
tô vendo também até pessoas de outras

2451
01:42:11,079 --> 01:42:17,760
áreas dando palestras sobre inteligência

2452
01:42:13,599 --> 01:42:20,920
artificial meio que eh formando

2453
01:42:17,760 --> 01:42:23,199
opinião Talvez às vezes até no sentido

2454
01:42:20,920 --> 01:42:25,760
errado daquilo lá você pode ver assim V

2455
01:42:23,198 --> 01:42:27,359
V várias entrevistas com pessoas de

2456
01:42:25,760 --> 01:42:29,199
outras áreas e que essa pessoa Às vezes

2457
01:42:27,359 --> 01:42:30,399
não é especialista Inteligência

2458
01:42:29,198 --> 01:42:32,279
Artificial é especialista é quem

2459
01:42:30,399 --> 01:42:35,439
trabalha com inteligência artificial

2460
01:42:32,279 --> 01:42:37,679
ditação né basicamente que sabe criar os

2461
01:42:35,439 --> 01:42:39,719
algoritmos né sabe o quanto de

2462
01:42:37,679 --> 01:42:42,480
inteligência tem naquilo segue

2463
01:42:39,719 --> 01:42:44,000
heurísticas né trabalha com otimização

2464
01:42:42,479 --> 01:42:45,319
enfim tem um monte de coisas são coisas

2465
01:42:44,000 --> 01:42:47,158
que eu acho que tá incomodando um

2466
01:42:45,319 --> 01:42:48,799
pouquinho eu tenho conversado com alguns

2467
01:42:47,158 --> 01:42:53,158
colegas e o pessoal acha assim que tá

2468
01:42:48,800 --> 01:42:54,880
meio demais assim né então talvez não

2469
01:42:53,158 --> 01:43:00,279
Então tem que ter essa necessidade de

2470
01:42:54,880 --> 01:43:03,239
colocar não é se se possível tentar

2471
01:43:00,279 --> 01:43:05,158
eh contextualizar melhor onde isso tá

2472
01:43:03,238 --> 01:43:06,678
entrando na engenheria de software mesmo

2473
01:43:05,158 --> 01:43:07,960
né porque tem pessoas de outras árias

2474
01:43:06,679 --> 01:43:10,079
que falam assim ah é verdade que vai

2475
01:43:07,960 --> 01:43:11,520
acabar programador não vai ter mais

2476
01:43:10,079 --> 01:43:14,479
programador mas o pessoal tá

2477
01:43:11,520 --> 01:43:17,560
introduzindo programação no ensino

2478
01:43:14,479 --> 01:43:19,158
médio lógica de programação fundamentos

2479
01:43:17,560 --> 01:43:20,400
e tudo mais mas dizem que com a

2480
01:43:19,158 --> 01:43:23,319
inteligência artificial isso vai acabar

2481
01:43:20,399 --> 01:43:24,839
não vai ter mais programadores né eu

2482
01:43:23,319 --> 01:43:27,719
particularmente acho que a a

2483
01:43:24,840 --> 01:43:29,360
criatividade humana né até outro dia

2484
01:43:27,719 --> 01:43:32,118
teve uma palestra bem legal aqui na Way

2485
01:43:29,359 --> 01:43:33,960
do do Bruno do Bruno que é o nosso um

2486
01:43:32,118 --> 01:43:37,238
dos nossos professores aqui do programa

2487
01:43:33,960 --> 01:43:39,920
e ele falou assim que a a a gente

2488
01:43:37,238 --> 01:43:42,638
eh mudar um parâmetro ou outro de

2489
01:43:39,920 --> 01:43:46,000
algoritmo e tudo mais não não ajuda a

2490
01:43:42,639 --> 01:43:49,118
comunidade de a avançar o que Avança

2491
01:43:46,000 --> 01:43:52,599
mesmo é fazer comparações de do impacto

2492
01:43:49,118 --> 01:43:54,559
disso né grandes entradas de dados enfim

2493
01:43:52,599 --> 01:43:57,480
esse mono de coisa e aí eu falei para

2494
01:43:54,560 --> 01:44:00,760
ele brincando e falei assim ah eh eu eu

2495
01:43:57,479 --> 01:44:03,039
eu acabo enquanto a ia for generativa eu

2496
01:44:00,760 --> 01:44:05,039
não tô preocupado Eu acho que o problema

2497
01:44:03,039 --> 01:44:07,399
Talvez seja quando ela se tornar ia

2498
01:44:05,039 --> 01:44:10,560
criativa se é que isso vai acontecer um

2499
01:44:07,399 --> 01:44:13,638
dia do tipo aí sim se A Iá tiver o poder

2500
01:44:10,560 --> 01:44:17,599
de criação aquele poder nosso assim né

2501
01:44:13,639 --> 01:44:21,279
do ser humano de de talento de criar de

2502
01:44:17,599 --> 01:44:23,599
de de especular fórmulas diferentes

2503
01:44:21,279 --> 01:44:25,920
formas diferentes de fazer as coisas Aí

2504
01:44:23,599 --> 01:44:29,360
sim acho que talvez vai começar sem um

2505
01:44:25,920 --> 01:44:32,118
problema então assim eh cuidado com as

2506
01:44:29,359 --> 01:44:34,880
fontes que os alunos estão consumindo

2507
01:44:32,118 --> 01:44:37,399
sobre a assim de novo eu não sou

2508
01:44:34,880 --> 01:44:40,000
especialista mas eu tenho tido um certo

2509
01:44:37,399 --> 01:44:42,719
receio de começar pesquisas em a muitas

2510
01:44:40,000 --> 01:44:44,639
vezes no meu nos meus projetos porque eu

2511
01:44:42,719 --> 01:44:47,279
ainda não sei muito bem onde tô pisando

2512
01:44:44,639 --> 01:44:49,840
assim sabe parece que ainda tá o negócio

2513
01:44:47,279 --> 01:44:53,039
meio tá na turbulência ainda daqui a

2514
01:44:49,840 --> 01:44:56,360
pouco eu espero que o negócio né Eh fque

2515
01:44:53,039 --> 01:44:58,039
que mais tranquilo mais consistente né e

2516
01:44:56,359 --> 01:45:00,158
a gente passa um pouco desse esse

2517
01:44:58,039 --> 01:45:02,439
desespero parece assim de todo mundo

2518
01:45:00,158 --> 01:45:04,799
falar de a ai ai a gente vê que tem

2519
01:45:02,439 --> 01:45:06,439
pessoas assim que acabam falando muitas

2520
01:45:04,800 --> 01:45:08,159
coisas que mesmo eu não sendo

2521
01:45:06,439 --> 01:45:09,719
especialista Mas nós somos da computação

2522
01:45:08,158 --> 01:45:12,759
e a gente tem a base da Computação a

2523
01:45:09,719 --> 01:45:14,359
gente consegue já tirar ali algumas

2524
01:45:12,760 --> 01:45:15,920
coisas que não é verdade isso forma

2525
01:45:14,359 --> 01:45:17,759
opinião né então é uma coisa que tem me

2526
01:45:15,920 --> 01:45:20,719
incomodado bastante então talvez a

2527
01:45:17,760 --> 01:45:23,159
próxima Fronteira nesse sentido seja a

2528
01:45:20,719 --> 01:45:26,039
gente conseguir

2529
01:45:23,158 --> 01:45:28,519
ter uma estabilidade da aplicação de

2530
01:45:26,039 --> 01:45:33,920
engia software ver coisas mais

2531
01:45:28,520 --> 01:45:36,080
ã ã efetivas na ia mesmo ajudando né

2532
01:45:33,920 --> 01:45:37,480
ferramentas esse tipo de coisa eu acho

2533
01:45:36,079 --> 01:45:39,679
que vai ser uma próxima fronteira que

2534
01:45:37,479 --> 01:45:43,678
vai ajudar muito o desenvolvimento de

2535
01:45:39,679 --> 01:45:45,880
S muito bom então nós chegamos ao final

2536
01:45:43,679 --> 01:45:48,399
desse Episódio eu só quero lembrar a

2537
01:45:45,880 --> 01:45:51,639
todo mundo que tá escutando ou

2538
01:45:48,399 --> 01:45:53,598
assistindo ainda em agosto de 2024 que é

2539
01:45:51,639 --> 01:45:55,118
quando vamos publicar esse epis óo que a

2540
01:45:53,599 --> 01:45:56,880
gente vai ter aqui em Curitiba o

2541
01:45:55,118 --> 01:45:59,319
principal Congresso Brasileiro de

2542
01:45:56,880 --> 01:46:02,319
software que é o Congresso Brasileiro de

2543
01:45:59,319 --> 01:46:04,920
software teoria e prática cbsoft e vai

2544
01:46:02,319 --> 01:46:07,519
ser presencial de 30 de setembro a 4 de

2545
01:46:04,920 --> 01:46:09,079
outubro de 2024 depois deem novembro a

2546
01:46:07,520 --> 01:46:10,480
gente tem outro evento que vai ser o

2547
01:46:09,079 --> 01:46:13,679
simpósio brasileiro de qualidade de

2548
01:46:10,479 --> 01:46:15,559
software Vai ser lá em Salvador então eu

2549
01:46:13,679 --> 01:46:17,480
chamo todo mundo para vir para Curitiba

2550
01:46:15,560 --> 01:46:20,440
e eu agradeço e passo a palavra para

2551
01:46:17,479 --> 01:46:23,319
você Edson D suas palavras finais pro

2552
01:46:20,439 --> 01:46:25,359
pros nossos e nossas ouvintes

2553
01:46:23,319 --> 01:46:27,359
Joia eu quero agradecer Adolfo Maria

2554
01:46:25,359 --> 01:46:29,839
Cláudia pela oportunidade muito legal

2555
01:46:27,359 --> 01:46:32,279
Quero Agradecer aí principalmente o meu

2556
01:46:29,840 --> 01:46:34,279
grupo de pesquisa aqui naen sem os

2557
01:46:32,279 --> 01:46:36,479
alunos a gente não consegue fazer

2558
01:46:34,279 --> 01:46:39,000
basicamente quase nada a gente tem que

2559
01:46:36,479 --> 01:46:41,238
fazer pesquisa por si só a gente faz mas

2560
01:46:39,000 --> 01:46:43,560
grande parte da pesquisa é toda dos

2561
01:46:41,238 --> 01:46:46,198
alunos eles um grupo muito bom assim o

2562
01:46:43,560 --> 01:46:49,119
pessoal tem se dedicado bastante

2563
01:46:46,198 --> 01:46:53,079
Ah E aí também agradecer Lógico que as

2564
01:46:49,118 --> 01:46:55,359
parcerias que eu tenho né

2565
01:46:53,079 --> 01:46:57,079
basicamente os os órgãos de fomento que

2566
01:46:55,359 --> 01:47:02,598
que nos possibilitam aí fazer várias

2567
01:46:57,079 --> 01:47:04,880
coisas n CNPQ Caps ã e abri aí eu fico à

2568
01:47:02,599 --> 01:47:07,480
disposição para vocês tiverem dúvidas

2569
01:47:04,880 --> 01:47:09,679
podem mandar né Eu às vezes demora um

2570
01:47:07,479 --> 01:47:12,598
pouquinho para responder ali mas acabo

2571
01:47:09,679 --> 01:47:14,679
respondendo todas todos todo mundo e

2572
01:47:12,599 --> 01:47:17,119
assim é que como eu falei no início né

2573
01:47:14,679 --> 01:47:19,880
um podcast como esse é bem interessante

2574
01:47:17,118 --> 01:47:21,759
você vê ó deu 1 hora 4 você vai ter os

2575
01:47:19,880 --> 01:47:24,480
cortes depois vai reduzir 1 hora e meia

2576
01:47:21,760 --> 01:47:26,599
digamos assim né 1 hora 1 hora e meia de

2577
01:47:24,479 --> 01:47:29,399
conteúdo que as pessoas podem escutar aí

2578
01:47:26,599 --> 01:47:30,960
de repente uma fala ou outra desperta né

2579
01:47:29,399 --> 01:47:32,559
uma uma faisquinha ali pra pessoa

2580
01:47:30,960 --> 01:47:34,118
procurar mais Às vezes a pessoa até se

2581
01:47:32,560 --> 01:47:36,080
interessa sobre isso foi assim que

2582
01:47:34,118 --> 01:47:37,639
aconteceu comigo em ciência aberta eu

2583
01:47:36,079 --> 01:47:41,399
tava navegando no Twitter que é a rede

2584
01:47:37,639 --> 01:47:43,279
social que eu mais uso ex né Twiter E aí

2585
01:47:41,399 --> 01:47:45,399
começou a surgir algumas coisas sobre

2586
01:47:43,279 --> 01:47:47,158
Europa comissão europeia ciência aberta

2587
01:47:45,399 --> 01:47:48,960
eu falei que legal esse negócio né de

2588
01:47:47,158 --> 01:47:51,118
ciência aberta como eu gostava sempre

2589
01:47:48,960 --> 01:47:53,118
gostei muito de experimentação e ter

2590
01:47:51,118 --> 01:47:54,118
dados e como fazer Os experimentos tudo

2591
01:47:53,118 --> 01:47:56,639
mais que eu sempre reclamava que eu

2592
01:47:54,118 --> 01:47:57,960
revisava os artigos e não tinha isso mas

2593
01:47:56,639 --> 01:47:59,840
que legal isso n tinha olhar um pouco

2594
01:47:57,960 --> 01:48:01,880
mais e aí Isso foi me despertando né E

2595
01:47:59,840 --> 01:48:04,279
aí eu comecei a olhar mais de perto e

2596
01:48:01,880 --> 01:48:06,880
descobri coisas que são para mim assim

2597
01:48:04,279 --> 01:48:10,319
muito interessantes eu achei hoje eu

2598
01:48:06,880 --> 01:48:12,920
tenho eu tenho eu eu tenho prazer em

2599
01:48:10,319 --> 01:48:14,719
pesquisar isso né assim acho bem legal

2600
01:48:12,920 --> 01:48:17,199
gosto de ler coisas novas sobre isso O

2601
01:48:14,719 --> 01:48:19,319
que as O que as as empresas as

2602
01:48:17,198 --> 01:48:21,960
Universidades estão fazendo osos os

2603
01:48:19,319 --> 01:48:23,719
governos estão fazendo principalmente né

2604
01:48:21,960 --> 01:48:26,118
então assim eu vejo vantagem para todo

2605
01:48:23,719 --> 01:48:28,520
mundo né Principalmente paraa sociedade

2606
01:48:26,118 --> 01:48:32,439
que é impactar então a gente meio que

2607
01:48:28,520 --> 01:48:34,080
tem essa essa essa condição ou ess

2608
01:48:32,439 --> 01:48:36,039
deveria ter essa condição ética aí de

2609
01:48:34,079 --> 01:48:38,118
trabalhar em pró da sociedade então

2610
01:48:36,039 --> 01:48:40,079
basicamente é isso agradeço de novo

2611
01:48:38,118 --> 01:48:41,880
espero que o pessoal possa assistir o

2612
01:48:40,079 --> 01:48:43,439
podcast aí quem tiver dúvidas fica à

2613
01:48:41,880 --> 01:48:46,359
vontade de novo para entrar em contato

2614
01:48:43,439 --> 01:48:47,919
eu tô disponível aí né para para

2615
01:48:46,359 --> 01:48:50,279
qualquer tipo de interação que vocês

2616
01:48:47,920 --> 01:48:53,480
quiserem pra gente conversar mais sobre

2617
01:48:50,279 --> 01:48:56,079
esse assunto

2618
01:48:53,479 --> 01:48:58,959
muito bem Agradeço novamente Edson então

2619
01:48:56,079 --> 01:49:01,599
a sua participação aqui essa conversa

2620
01:48:58,960 --> 01:49:03,719
que foi muito interessante e também

2621
01:49:01,599 --> 01:49:06,560
agradecemos a todos os nossos e as

2622
01:49:03,719 --> 01:49:10,198
nossas ouvintes e até o próximo episódio

2623
01:49:06,560 --> 01:49:10,199
do Fronteiras da engenharia de

2624
01:49:10,599 --> 01:49:16,520
software Este é o podcast Fronteiras da

2625
01:49:13,880 --> 01:49:19,000
engenharia de software um podcast para

2626
01:49:16,520 --> 01:49:21,920
refletir sobre o presente e o futuro da

2627
01:49:19,000 --> 01:49:25,000
nossa área publicamos mensalmente entre

2628
01:49:21,920 --> 01:49:26,840
os dias e 20 de cada mês episódios em

2629
01:49:25,000 --> 01:49:29,279
que entrevistamos pesquisadores e

2630
01:49:26,840 --> 01:49:31,000
pesquisadoras da engenharia de software

2631
01:49:29,279 --> 01:49:33,559
também realizamos palestras que são

2632
01:49:31,000 --> 01:49:35,760
publicadas em nosso canal no YouTube

2633
01:49:33,560 --> 01:49:38,199
nosso objetivo é levar o conhecimento

2634
01:49:35,760 --> 01:49:41,119
científico para profissionais da área

2635
01:49:38,198 --> 01:49:42,960
para outros cientistas escute nossos

2636
01:49:41,118 --> 01:49:47,079
episódios na sua plataforma de udio

2637
01:49:42,960 --> 01:49:51,639
favorita Spotify Apple podcast anchor ou

2638
01:49:47,079 --> 01:49:54,279
outras ou ainda no YouTube nosso site é

2639
01:49:51,639 --> 01:49:56,960
fronteiras P

2640
01:49:54,279 --> 01:50:01,279
github.io Estamos também no Twitter e no

2641
01:49:56,960 --> 01:50:01,279
Instagram como @frases

2642
01:50:02,930 --> 01:50:06,168
[Música]