1
00:00:00,840 --> 00:00:06,000
Olá eu sou Adolfo Neto professor da

2
00:00:04,139 --> 00:00:07,439
UTFPR Curitiba e do programa de

3
00:00:06,000 --> 00:00:10,019
pós-graduação em computação aplicada

4
00:00:07,440 --> 00:00:12,000
ppg/ca estou aqui com corrucci de

5
00:00:10,019 --> 00:00:14,460
fronteiras Maria Claudia hemer também da

6
00:00:12,000 --> 00:00:15,779
UFPR Curitiba e do ppg Ca tudo bem Maria

7
00:00:14,460 --> 00:00:18,660
Cláudia

8
00:00:15,779 --> 00:00:20,698
tudo bem Adolfo preparada aqui para mais

9
00:00:18,660 --> 00:00:22,679
uma conversa né sobre um tema importante

10
00:00:20,699 --> 00:00:25,859
na engenharia de software com nossa

11
00:00:22,679 --> 00:00:28,018
entrevistado exatamente Então hoje nós

12
00:00:25,859 --> 00:00:30,359
vamos entrevistar Bruno cartacho que eu

13
00:00:28,018 --> 00:00:32,339
já entrevistei até em outro ocasião não

14
00:00:30,359 --> 00:00:34,920
podcast que eu fiz lá durante a pandemia

15
00:00:32,340 --> 00:00:36,780
ele é professora associado no Instituto

16
00:00:34,920 --> 00:00:39,840
Federal de Educação Ciência e Tecnologia

17
00:00:36,780 --> 00:00:44,460
de Pernambuco e fpe engenheiro de

18
00:00:39,840 --> 00:00:46,680
software na start Spot Brasil o tema

19
00:00:44,460 --> 00:00:49,259
principal desta entrevista é pesquisa na

20
00:00:46,679 --> 00:00:52,859
indústria Tudo bem Bruno Você tem algo

21
00:00:49,259 --> 00:00:55,500
complementar nessa sua apresentação

22
00:00:52,859 --> 00:00:57,420
o pessoal obrigado aí primeiramente né

23
00:00:55,500 --> 00:01:00,359
pelo convite de Adolfo Maria Cláudia

24
00:00:57,420 --> 00:01:01,500
para participar dessa dessa conversa e

25
00:01:00,359 --> 00:01:03,140
um assunto que realmente eu acho que é

26
00:01:01,500 --> 00:01:05,400
relevante muito importante para a gente

27
00:01:03,140 --> 00:01:07,859
eu acho que em relação a complementar

28
00:01:05,400 --> 00:01:09,960
não eu acho que a gente vai discutir

29
00:01:07,859 --> 00:01:13,500
bastante aí Durante a entrevista né

30
00:01:09,959 --> 00:01:15,298
talvez só mencionar que atualmente Eu

31
00:01:13,500 --> 00:01:16,438
sou professor do IFPI da staxpot mas que

32
00:01:15,299 --> 00:01:18,659
acabou que minha carreira foi sempre

33
00:01:16,438 --> 00:01:21,539
dividida entre indústria e academia né

34
00:01:18,659 --> 00:01:23,520
eu tive pelo menos aí quase dez anos de

35
00:01:21,540 --> 00:01:25,700
experiência na academia na indústria e

36
00:01:23,519 --> 00:01:27,959
na academia por sua vez também

37
00:01:25,700 --> 00:01:30,719
praticamente o mesmo tempo aí quase 10

38
00:01:27,959 --> 00:01:33,539
anos também então acabou que deu para

39
00:01:30,719 --> 00:01:35,578
ter uma perspectiva interessante

40
00:01:33,540 --> 00:01:37,380
legal então a gente vai começar falando

41
00:01:35,578 --> 00:01:39,658
sobre esse tema que é o tema principal

42
00:01:37,379 --> 00:01:42,478
hoje da entrevista que é pesquisa na

43
00:01:39,659 --> 00:01:43,799
indústria a gente já faz tempo que a

44
00:01:42,478 --> 00:01:46,438
gente queria fazer só que a gente tinha

45
00:01:43,799 --> 00:01:48,060
sempre um internamente né a gente

46
00:01:46,438 --> 00:01:49,500
discutia não a gente tem que fazer a

47
00:01:48,060 --> 00:01:51,840
gente queria fazer algo muito grande né

48
00:01:49,500 --> 00:01:53,399
com quatro pessoas e pesquisadores na

49
00:01:51,840 --> 00:01:55,500
academia na indústria vamos fazer

50
00:01:53,399 --> 00:01:58,379
começar primeiro com algo mais simples

51
00:01:55,500 --> 00:02:00,959
que é um tema com pesquisa uma pessoa

52
00:01:58,379 --> 00:02:02,959
que conhece bastante do assunto você é

53
00:02:00,959 --> 00:02:07,559
pesquisador você tem doutorado doutorado

54
00:02:02,959 --> 00:02:12,120
do SIM onde eu fiz mestrado e Mas você

55
00:02:07,560 --> 00:02:13,800
tá atuando agora numa empresa Então a

56
00:02:12,120 --> 00:02:17,099
primeira pergunta é a realmente

57
00:02:13,800 --> 00:02:20,580
necessidade de pessoas pesquisadoras na

58
00:02:17,098 --> 00:02:23,339
indústria se sim porque

59
00:02:20,580 --> 00:02:24,840
veja bem eu acho que a questão da

60
00:02:23,340 --> 00:02:26,539
Necessidade a gente precisa analisar

61
00:02:24,840 --> 00:02:28,620
caso caso né

62
00:02:26,539 --> 00:02:30,179
de empresa específica do projeto

63
00:02:28,620 --> 00:02:32,099
específico para dizer se há uma

64
00:02:30,180 --> 00:02:33,540
necessidade ou não com certeza não há

65
00:02:32,098 --> 00:02:34,919
necessidade de pesquisadores em todos os

66
00:02:33,539 --> 00:02:38,419
projetos de software que existem em

67
00:02:34,919 --> 00:02:38,419
andamento hoje em dia mas

68
00:02:38,759 --> 00:02:41,719
com relação a

69
00:02:39,840 --> 00:02:44,340
[Música]

70
00:02:41,719 --> 00:02:47,098
grande parte das empresas na realidade

71
00:02:44,340 --> 00:02:49,439
eu vejo que tem um sei lá de médio a

72
00:02:47,098 --> 00:02:52,280
grande porte eu já consigo visualizar

73
00:02:49,439 --> 00:02:54,840
sim a oportunidade de

74
00:02:52,280 --> 00:02:57,780
abraçar mais pesquisadores né uma coisa

75
00:02:54,840 --> 00:02:59,878
que é ainda bem pouco comum nas empresas

76
00:02:57,780 --> 00:03:02,280
nacionais né que no Brasil mas sempre

77
00:02:59,878 --> 00:03:03,719
foi olhar para as empresas dos países

78
00:03:02,280 --> 00:03:05,878
desenvolvidos de uma maneira geral né

79
00:03:03,719 --> 00:03:08,340
como desenvolvidos a gente vai ver que a

80
00:03:05,878 --> 00:03:10,639
empresa de médio grande porte que tem

81
00:03:08,340 --> 00:03:13,140
que se envolve com tecnologia

82
00:03:10,639 --> 00:03:15,958
de regras Elas têm alguns pesquisadores

83
00:03:13,139 --> 00:03:20,458
envolvidos por lá né então eu acho que

84
00:03:15,959 --> 00:03:21,900
sim cabe certo e eu acho que cabe e a

85
00:03:20,459 --> 00:03:24,598
gente pode abrir várias frente né seja

86
00:03:21,900 --> 00:03:27,539
porque a empresa ela tem uma demanda

87
00:03:24,598 --> 00:03:29,158
específica que é algo que foge um pouco

88
00:03:27,539 --> 00:03:30,378
do que é mais convencional que a gente

89
00:03:29,158 --> 00:03:33,598
vê na

90
00:03:30,378 --> 00:03:35,699
indústria então a gente sabe que existe

91
00:03:33,598 --> 00:03:37,439
aquele feijão com arroz padrão né O que

92
00:03:35,699 --> 00:03:39,419
a gente costuma brincar até né no

93
00:03:37,439 --> 00:03:41,519
Twitter o pessoal fala muito né Criar o

94
00:03:39,419 --> 00:03:43,798
crood e o feijão com arroz lá padrão de

95
00:03:41,519 --> 00:03:46,799
sistema de informação talvez se a

96
00:03:43,799 --> 00:03:47,659
empresa só fizer isso não tenha tanta

97
00:03:46,799 --> 00:03:50,099
oportunidade

98
00:03:47,658 --> 00:03:52,079
mas se ela já tiver um porte maior ele

99
00:03:50,098 --> 00:03:54,919
dá com projetos com um nível de

100
00:03:52,080 --> 00:03:58,680
complexidade maior mesmo esses projetos

101
00:03:54,919 --> 00:04:00,179
de Teoricamente esses Crush né ele ainda

102
00:03:58,680 --> 00:04:01,560
assim poderiam se beneficiar de

103
00:04:00,180 --> 00:04:03,120
pesquisadores por exemplo na área de

104
00:04:01,560 --> 00:04:05,039
rede de software para poder entrar na

105
00:04:03,120 --> 00:04:08,299
parte de melhoria de processo de repente

106
00:04:05,039 --> 00:04:10,979
você pega uma pessoa que tem

107
00:04:08,299 --> 00:04:13,920
experiência de pesquisa na área de teste

108
00:04:10,979 --> 00:04:15,780
de software ou na área de arquitetura de

109
00:04:13,919 --> 00:04:18,839
software ou então experiência na parte

110
00:04:15,780 --> 00:04:21,060
de manutenção do sistema legados etc

111
00:04:18,839 --> 00:04:23,939
Então esse pessoal todo vem estudando há

112
00:04:21,060 --> 00:04:25,918
muito tempo e tem uma experiência e

113
00:04:23,939 --> 00:04:28,019
consegue visualizar inclusive os pontos

114
00:04:25,918 --> 00:04:30,539
de melhoria poderia entrar essa pessoa

115
00:04:28,019 --> 00:04:32,758
para tentar encontrar os pontos que ele

116
00:04:30,540 --> 00:04:34,319
poderia ajudar né a melhorar o processo

117
00:04:32,759 --> 00:04:36,720
de maneira geral então será que a gente

118
00:04:34,319 --> 00:04:39,240
tá testando da forma ideal talvez você

119
00:04:36,720 --> 00:04:42,240
pega um cara lá com mestrado com do com

120
00:04:39,240 --> 00:04:45,000
pesquisas feitas que nessa área de teste

121
00:04:42,240 --> 00:04:46,560
por exemplo E que esteja bem antenado em

122
00:04:45,000 --> 00:04:48,060
relação ao estado da arte ele pode

123
00:04:46,560 --> 00:04:49,819
visualizar a possibilidade de aplicar

124
00:04:48,060 --> 00:04:54,060
algumas técnicas que estão lá na ponta

125
00:04:49,819 --> 00:04:57,060
mas que ainda não chegaram vamos dizer

126
00:04:54,060 --> 00:04:59,399
assim na indústria né então eu acho que

127
00:04:57,060 --> 00:05:01,439
tudo isso é oportunidade e quando você

128
00:04:59,399 --> 00:05:02,758
trabalha empresas de maior porte que

129
00:05:01,439 --> 00:05:04,860
eventualmente vão entrar para

130
00:05:02,759 --> 00:05:07,020
desenvolver algo um pouquinho

131
00:05:04,860 --> 00:05:09,720
diferenciado que foge um pouco lá do

132
00:05:07,019 --> 00:05:13,039
feijão com arroz aí aí que eu diria que

133
00:05:09,720 --> 00:05:15,180
é mais ainda natural que as empresas

134
00:05:13,040 --> 00:05:18,060
procurassem mais pesquisadores né

135
00:05:15,180 --> 00:05:19,740
pessoas com mestrado com doutorado com

136
00:05:18,060 --> 00:05:22,560
experiência em pesquisa porque vai

137
00:05:19,740 --> 00:05:25,079
trazer uma visão bem diferenciada eu

138
00:05:22,560 --> 00:05:28,699
acho para empresa assim Acho que vai vai

139
00:05:25,079 --> 00:05:28,699
contribuir vai contribuir muito

140
00:05:30,139 --> 00:05:38,400
E aí continuando nesse assunto com

141
00:05:34,860 --> 00:05:41,340
relação a diferenças entre fazer

142
00:05:38,399 --> 00:05:43,859
pesquisa na indústria ou fazer pesquisa

143
00:05:41,339 --> 00:05:47,159
na universidade ou institutos de

144
00:05:43,860 --> 00:05:49,439
pesquisa você diria que quais são essas

145
00:05:47,160 --> 00:05:52,620
diferenças

146
00:05:49,439 --> 00:05:54,719
eu acho que assim tem com certeza tem

147
00:05:52,620 --> 00:05:56,939
diferenças e aí vai depender muito

148
00:05:54,720 --> 00:05:58,259
inclusive da empresa e do projeto que

149
00:05:56,939 --> 00:05:59,819
você tá trabalhando na empresa para a

150
00:05:58,259 --> 00:06:01,439
gente comparar com a pesquisa mais

151
00:05:59,819 --> 00:06:03,599
puramente acadêmica que ocorre novamente

152
00:06:01,439 --> 00:06:05,660
nas universidades destes aí e dos

153
00:06:03,600 --> 00:06:07,919
institutos de pesquisa

154
00:06:05,660 --> 00:06:12,600
Tem empresas que já tem uma cultura

155
00:06:07,918 --> 00:06:14,418
maior de pesquisa né de p&d mais forte e

156
00:06:12,600 --> 00:06:17,759
mais antiga então

157
00:06:14,418 --> 00:06:20,599
por exemplo você pega as famosas Big tag

158
00:06:17,759 --> 00:06:24,660
né você pega lá Microsoft Facebook

159
00:06:20,600 --> 00:06:27,960
Amazon você pega Enfim tudo mais essa

160
00:06:24,660 --> 00:06:30,180
empresa já tem décadas de experiência de

161
00:06:27,959 --> 00:06:32,159
lidar com pesquisadores dentro das suas

162
00:06:30,180 --> 00:06:34,560
equipes Então as coisas já são mais

163
00:06:32,160 --> 00:06:37,080
estruturadas inclusive obviamente ele

164
00:06:34,560 --> 00:06:38,879
vem valor nisso e boa parte dos produtos

165
00:06:37,079 --> 00:06:42,198
que eles criam Hoje em Dia com certeza

166
00:06:38,879 --> 00:06:42,199
vai ter envolvimento de pesquisadores

167
00:06:42,680 --> 00:06:48,720
aí nessas empresas né que já tem uma

168
00:06:45,600 --> 00:06:50,699
cultura maior aí você vê vamos dizer

169
00:06:48,720 --> 00:06:52,740
assim uma estruturação maior da carreira

170
00:06:50,699 --> 00:06:56,340
do pesquisador e da forma como ele atua

171
00:06:52,740 --> 00:06:59,759
então por exemplo no meu podcast eu

172
00:06:56,339 --> 00:07:01,859
cheguei entrevistar Bruno Silva que é um

173
00:06:59,759 --> 00:07:04,080
conhecido meu ele ele na época ele tava

174
00:07:01,860 --> 00:07:06,840
na IBM agora ele tá na Microsoft ele não

175
00:07:04,079 --> 00:07:09,839
mudou de novo não sei mas ele era da IBM

176
00:07:06,839 --> 00:07:11,038
o instante e da última vez que eu tive

177
00:07:09,839 --> 00:07:13,918
contato com ele ele tinha ido para

178
00:07:11,038 --> 00:07:16,918
Microsoft então era de pesquisa ele é um

179
00:07:13,918 --> 00:07:18,120
cara que tem também amplo Ampla

180
00:07:16,918 --> 00:07:19,500
experiência na indústria trabalhadora

181
00:07:18,120 --> 00:07:20,939
durante muito tempo na indústria como

182
00:07:19,500 --> 00:07:22,500
desenvolvedor mesmo e depois ele foi

183
00:07:20,939 --> 00:07:24,180
fazendo lá mestrado e doutorado e acabou

184
00:07:22,500 --> 00:07:26,339
entrando para departamento de pesquisa

185
00:07:24,180 --> 00:07:28,038
dessas Grandes Empresas e nessa

186
00:07:26,339 --> 00:07:30,719
entrevista que eu digo que

187
00:07:28,038 --> 00:07:32,579
ele me deu ele inclusive mencionou né

188
00:07:30,720 --> 00:07:33,240
que lá eles têm lá as metas e depois a

189
00:07:32,579 --> 00:07:34,859
gente pode falar um pouco mais sobre

190
00:07:33,240 --> 00:07:37,918
isso Mas eles têm a meta de pesquisa

191
00:07:34,860 --> 00:07:40,199
negócio mais estruturado como é que o

192
00:07:37,918 --> 00:07:42,779
que eles pesquisam depois entra no ciclo

193
00:07:40,199 --> 00:07:44,460
de pegar aquela pesquisa e Transfor um

194
00:07:42,779 --> 00:07:46,019
produto eventualmente ou então no

195
00:07:44,459 --> 00:07:49,138
serviço ele já tem isso bem azeitado

196
00:07:46,019 --> 00:07:50,519
assim já tem bem o processo bem bem

197
00:07:49,139 --> 00:07:52,800
definido e as coisas funcionam de uma

198
00:07:50,519 --> 00:07:54,299
maneira mais natural agora às vezes você

199
00:07:52,800 --> 00:07:55,919
tem empresas que não tem essa maturidade

200
00:07:54,300 --> 00:07:58,439
tão grande em relação a lidar com

201
00:07:55,918 --> 00:08:00,439
pesquisa de fato pesquisa de ponta E aí

202
00:07:58,439 --> 00:08:03,060
muitas vezes estão começando

203
00:08:00,439 --> 00:08:06,079
e estimulam bastante que as empresas de

204
00:08:03,060 --> 00:08:09,120
uma maneira geral comecem certo

205
00:08:06,079 --> 00:08:11,219
e aí é diferente acaba que você se

206
00:08:09,120 --> 00:08:13,680
integra de uma maneira mais misturada

207
00:08:11,220 --> 00:08:16,139
vamos dizer assim com a com a equipe de

208
00:08:13,680 --> 00:08:17,780
desenvolvimento e aí essa divisão mais

209
00:08:16,139 --> 00:08:22,079
clara entre pesquisa e desenvolvimento

210
00:08:17,779 --> 00:08:25,258
nem sempre fica tão tão bem definido

211
00:08:22,079 --> 00:08:28,378
vamos dizer assim mas eu acho que tem

212
00:08:25,259 --> 00:08:31,439
esse ponto né da questão da sua carreira

213
00:08:28,379 --> 00:08:32,580
da empresa e como aquele estruturado e o

214
00:08:31,439 --> 00:08:34,080
Outro ponto em relação a Visão

215
00:08:32,580 --> 00:08:36,419
Empresarial Por mais que você tenha uma

216
00:08:34,080 --> 00:08:38,520
empresa feito sei lá IBM essas Microsoft

217
00:08:36,418 --> 00:08:40,559
etc que já tem esses ambientes de

218
00:08:38,519 --> 00:08:44,458
pesquisa então acostumado a lidar e tudo

219
00:08:40,559 --> 00:08:47,399
mais mas o time as coisas a perspectiva

220
00:08:44,458 --> 00:08:49,559
da pesquisa normalmente você vai você

221
00:08:47,399 --> 00:08:51,720
vai atacar pesquisas realmente com

222
00:08:49,559 --> 00:08:55,139
potencial de ser aplicada de virar um

223
00:08:51,720 --> 00:08:57,420
produto um serviço num vamos dizer curto

224
00:08:55,139 --> 00:08:59,519
no máximo Médio prazo né dificilmente

225
00:08:57,419 --> 00:09:01,860
você vai ter uma pesquisa que eles vão

226
00:08:59,519 --> 00:09:03,539
investir realmente a botar dinheiro

227
00:09:01,860 --> 00:09:05,879
assim você fazer uma pesquisa de muito

228
00:09:03,539 --> 00:09:07,379
longo prazo ou então pesquisa que tem um

229
00:09:05,879 --> 00:09:09,059
potencial muito grande de não chegar

230
00:09:07,379 --> 00:09:11,399
virar um produto talvez não é uma coisa

231
00:09:09,059 --> 00:09:13,919
bem talvez não pesquisa teórica e tal

232
00:09:11,399 --> 00:09:15,299
então assim é mais difícil a gente ver

233
00:09:13,919 --> 00:09:17,699
esse tipo de coisa eu diria então tem

234
00:09:15,299 --> 00:09:18,838
essas duas diferenças a universidade os

235
00:09:17,700 --> 00:09:21,839
institutos de pesquisa de maneira geral

236
00:09:18,839 --> 00:09:23,700
eles dão essa flexibilidade e você

237
00:09:21,839 --> 00:09:26,040
conseguir atacar problemas que não

238
00:09:23,700 --> 00:09:28,140
necessariamente vão virar um produto um

239
00:09:26,039 --> 00:09:30,000
serviço de maneira imediata né é a

240
00:09:28,139 --> 00:09:31,919
pesquisa de base pesquisa teórica que é

241
00:09:30,000 --> 00:09:33,500
super importante também né fundamental

242
00:09:31,919 --> 00:09:35,939
que a partir dessa pesquisa de base

243
00:09:33,500 --> 00:09:37,980
muitas vão dar errado mas acho que deram

244
00:09:35,940 --> 00:09:40,279
certo muitas vezes acaba mudando tudo né

245
00:09:37,980 --> 00:09:42,360
acaba mudando tudo então

246
00:09:40,278 --> 00:09:44,820
investimento que as universidade S fazem

247
00:09:42,360 --> 00:09:46,259
Eu também acho que é essencial mas eu

248
00:09:44,820 --> 00:09:47,580
diria que essas duas diferenças né a

249
00:09:46,259 --> 00:09:49,200
estruturação da carreira e como as

250
00:09:47,580 --> 00:09:52,139
coisas ele dão lá dentro e essa questão

251
00:09:49,200 --> 00:09:54,660
de como uma pesquisa é vista dentro da

252
00:09:52,139 --> 00:09:55,919
empresa nesse prazo mais curto o

253
00:09:54,659 --> 00:09:59,039
cachorrinho de entrega então de maneira

254
00:09:55,919 --> 00:10:00,659
geral Você tem uma cobrança maior em

255
00:09:59,039 --> 00:10:03,599
termos de

256
00:10:00,659 --> 00:10:08,338
imediatismo vamos dizer assim

257
00:10:03,600 --> 00:10:09,959
certo eu pensando aqui né sim tem uma

258
00:10:08,339 --> 00:10:12,899
série de tarefas que toda empresa faz né

259
00:10:09,958 --> 00:10:15,299
E se elas conseguirem fazer melhor de

260
00:10:12,899 --> 00:10:17,639
forma mais eficiente o que já se faz né

261
00:10:15,299 --> 00:10:19,319
e tempo é dinheiro né como o pessoal de

262
00:10:17,639 --> 00:10:21,720
empresa deles então o investimento pode

263
00:10:19,320 --> 00:10:25,278
começar a ser usando resultados de

264
00:10:21,720 --> 00:10:27,660
pesquisa conseguir melhorar o tempo

265
00:10:25,278 --> 00:10:29,939
Diminuir a quantidade de recursos usados

266
00:10:27,659 --> 00:10:31,338
em alguma coisa isso pode ser muito útil

267
00:10:29,940 --> 00:10:34,220
é

268
00:10:31,339 --> 00:10:38,040
curiosidade eu acho que vai ter um

269
00:10:34,220 --> 00:10:40,860
tópico no futuramente mas eu entrevistei

270
00:10:38,039 --> 00:10:42,659
num outro podcast meu o Leonardo de

271
00:10:40,860 --> 00:10:45,560
Moura né ele era pesquisador lá na

272
00:10:42,659 --> 00:10:48,719
Microsoft agora ele tá no grupo de

273
00:10:45,559 --> 00:10:51,958
raciocínio automatizado lá na WS né que

274
00:10:48,720 --> 00:10:54,600
é da Amazon e é interessante a Amazon

275
00:10:51,958 --> 00:10:55,799
ela tem lá um site Amazon Science eu

276
00:10:54,600 --> 00:10:58,320
acho que a Microsoft tem um site

277
00:10:55,799 --> 00:11:00,059
Microsoft Então essas grandes empresas

278
00:10:58,320 --> 00:11:01,560
pelo menos elas usam pesquise elas

279
00:11:00,059 --> 00:11:03,958
gostam de dizer olha nós estamos usando

280
00:11:01,559 --> 00:11:07,500
pesquisa aqui olha veja então a gente

281
00:11:03,958 --> 00:11:09,778
faz coisas interessantes e aí vem a

282
00:11:07,500 --> 00:11:11,940
questão do Justamente que está

283
00:11:09,778 --> 00:11:13,919
relacionado a isso é como é que se mede

284
00:11:11,940 --> 00:11:17,459
os resultados da pesquisa na indústria

285
00:11:13,919 --> 00:11:21,299
para quem em artigos em patentes em

286
00:11:17,458 --> 00:11:22,199
software baseado em pesquisa o quê eu

287
00:11:21,299 --> 00:11:25,078
até coloquei alguns comentários

288
00:11:22,200 --> 00:11:28,940
adicionais aqui né vou jogar assim

289
00:11:25,078 --> 00:11:28,939
várias coisas você vai vai

290
00:11:29,600 --> 00:11:33,480
pesquisa na indústria envolve

291
00:11:31,620 --> 00:11:35,100
necessariamente publicar artigos Será

292
00:11:33,480 --> 00:11:36,778
que dá para você Ah tô fazendo pesquisa

293
00:11:35,100 --> 00:11:39,720
aqui mas ó que a gente faz aqui é

294
00:11:36,778 --> 00:11:42,179
segredo se sim como é que lida com a

295
00:11:39,720 --> 00:11:44,839
questão de patentes né ah porque por

296
00:11:42,179 --> 00:11:47,879
exemplo uma coisa que se falava

297
00:11:44,839 --> 00:11:51,000
aqui na UTFPR quando fizeram as coisas

298
00:11:47,879 --> 00:11:52,500
de patentes assim olha não publico o

299
00:11:51,000 --> 00:11:54,720
artigo ainda registra patente depois

300
00:11:52,500 --> 00:11:56,458
você publica o artigo como é que isso

301
00:11:54,720 --> 00:11:59,100
funciona quais são as métricas que se

302
00:11:56,458 --> 00:12:01,859
usa na pesquisa na indústria

303
00:11:59,100 --> 00:12:03,540
é isso mais uma vez eu acho que vai cair

304
00:12:01,860 --> 00:12:04,800
naquela naquela outra naquela outra

305
00:12:03,539 --> 00:12:06,360
situação como mencionei antes vai

306
00:12:04,799 --> 00:12:07,799
depender muito da empresa vai depender

307
00:12:06,360 --> 00:12:09,180
muito da maturidade da empresa em

308
00:12:07,799 --> 00:12:11,879
relação ao comunidade com pesquisa e

309
00:12:09,179 --> 00:12:12,979
tudo mais certo então por exemplo eu já

310
00:12:11,879 --> 00:12:15,059
trabalhei

311
00:12:12,980 --> 00:12:17,639
há muito tempo atrás mais de 10 anos

312
00:12:15,059 --> 00:12:21,359
isso num estudo inovação né que era o

313
00:12:17,639 --> 00:12:23,220
César aqui em Recife e lá já tinha uma

314
00:12:21,360 --> 00:12:24,419
certa maturidade um pouco maior em

315
00:12:23,220 --> 00:12:25,920
relação a lidar com pesquisa até porque

316
00:12:24,419 --> 00:12:28,139
foi um centro que surgiu dos professores

317
00:12:25,919 --> 00:12:31,319
da Universidade então era uma coisa mais

318
00:12:28,139 --> 00:12:33,659
mais bem entendida vamos dizer assim né

319
00:12:31,320 --> 00:12:35,480
E quando você vai perceber biblioteca

320
00:12:33,659 --> 00:12:38,458
então nem se fala então

321
00:12:35,480 --> 00:12:40,560
as métricas elas vão mudar certo a

322
00:12:38,458 --> 00:12:43,259
médica ela vai mudar porque por exemplo

323
00:12:40,559 --> 00:12:45,059
você você vai entrar nessa Equipe

324
00:12:43,259 --> 00:12:47,600
técnica eles têm sim herméticas de

325
00:12:45,059 --> 00:12:50,599
publicação de artigo não é normalmente

326
00:12:47,600 --> 00:12:50,600
tão

327
00:12:51,200 --> 00:12:56,399
o principal entrega vamos dizer assim né

328
00:12:53,700 --> 00:12:59,040
não é tão exigido como é da gente como

329
00:12:56,399 --> 00:13:03,299
pesquisador enquanto na academia né

330
00:12:59,039 --> 00:13:04,439
certeza não é mas existe sim cobrança em

331
00:13:03,299 --> 00:13:05,458
relação à publicação de artigo né Às

332
00:13:04,440 --> 00:13:07,200
vezes eu já vi algumas pessoas que

333
00:13:05,458 --> 00:13:08,518
tinham a impressão de que você é

334
00:13:07,200 --> 00:13:10,079
pesquisador na indústria então você não

335
00:13:08,519 --> 00:13:12,899
publicativo artigo só que se importe

336
00:13:10,078 --> 00:13:14,759
acadêmico e tal não não é isso eu acho

337
00:13:12,899 --> 00:13:17,159
que qualquer empresa que tem pesquisador

338
00:13:14,759 --> 00:13:19,919
envolvido ela tem interesse de alguma

339
00:13:17,159 --> 00:13:22,019
maneira em publicar artigo científicos

340
00:13:19,919 --> 00:13:24,479
mesmo acho que não tem tanta maturidade

341
00:13:22,019 --> 00:13:25,919
assim e lidar com pesquisadores no seu

342
00:13:24,480 --> 00:13:27,420
dia a dia porque de uma maneira geral

343
00:13:25,919 --> 00:13:29,360
aquilo que você falou inclusive do

344
00:13:27,419 --> 00:13:31,740
exemplo lá do Leonardo Moura da Amazon

345
00:13:29,360 --> 00:13:32,940
eles fazem questão de dizer que tem

346
00:13:31,740 --> 00:13:34,379
pesquisadores envolvidos a gente tem

347
00:13:32,940 --> 00:13:35,399
tantos doutores envolvidos a gente tem

348
00:13:34,379 --> 00:13:37,500
pesquisas a gente tá fazendo coisa

349
00:13:35,399 --> 00:13:39,480
avançada aqui não é coisa trivial que

350
00:13:37,500 --> 00:13:40,860
está sendo feito então Por incrível que

351
00:13:39,480 --> 00:13:43,980
pareça eles têm sim interesse acho que

352
00:13:40,860 --> 00:13:45,300
mais uma questão de Cultura então em

353
00:13:43,980 --> 00:13:46,940
relação a médica eu diria que tem

354
00:13:45,299 --> 00:13:49,620
métrica assim de publicação de artigo

355
00:13:46,940 --> 00:13:51,480
tem médico de patente se o que você

356
00:13:49,620 --> 00:13:52,278
tiver fazendo for algo patente viável E

357
00:13:51,480 --> 00:13:54,600
aí

358
00:13:52,278 --> 00:13:55,679
essa questão de patente é uma coisa que

359
00:13:54,600 --> 00:13:57,120
eu acho que a gente ainda tá

360
00:13:55,679 --> 00:13:59,578
engatinhando aqui no Brasil de maneira

361
00:13:57,120 --> 00:14:01,259
geral principalmente na área de na hora

362
00:13:59,578 --> 00:14:03,359
da gente ter e nem outras áreas isso aí

363
00:14:01,259 --> 00:14:04,799
já é mais mais bem entendido né você vai

364
00:14:03,360 --> 00:14:07,620
lá para a parte de agricultura e tal

365
00:14:04,799 --> 00:14:08,939
isso aí é uma coisa mais pessoal é o dia

366
00:14:07,620 --> 00:14:10,740
a dia deles mas a gente ainda não

367
00:14:08,940 --> 00:14:13,160
precisa lidar tanto até porque existe

368
00:14:10,740 --> 00:14:15,720
umas questões em relação a patente né

369
00:14:13,159 --> 00:14:19,379
software não é uma coisa o sorten se ele

370
00:14:15,720 --> 00:14:21,300
não é patenteável né então isso já é uma

371
00:14:19,379 --> 00:14:22,919
coisa que vamos dizer assim diferente de

372
00:14:21,299 --> 00:14:24,958
uma invenção de um mecanismo e tal

373
00:14:22,919 --> 00:14:28,199
físico né ou mecânico alguma coisa do

374
00:14:24,958 --> 00:14:29,939
tipo é um circuito eletrônico e tal o

375
00:14:28,200 --> 00:14:33,180
software tem si só o software não é

376
00:14:29,940 --> 00:14:35,220
patenteado então tem todo os meandros em

377
00:14:33,179 --> 00:14:36,958
relação a essas questões legais do que

378
00:14:35,220 --> 00:14:39,600
você pode patentear em qual contente

379
00:14:36,958 --> 00:14:40,859
você pode patentear inclusive parece que

380
00:14:39,600 --> 00:14:42,480
eu tô querendo fazer propaganda meu

381
00:14:40,860 --> 00:14:45,480
podcast inclusive tá parado em um tempo

382
00:14:42,480 --> 00:14:48,680
mas tem uma entrevista que eu dei que eu

383
00:14:45,480 --> 00:14:50,940
entrevistei o

384
00:14:48,679 --> 00:14:52,679
o Executivo Não tô lembrado agora qual é

385
00:14:50,940 --> 00:14:54,480
qual é a posição dele mas um cara na

386
00:14:52,679 --> 00:14:56,578
área executivo um dos principais

387
00:14:54,480 --> 00:14:59,039
representantes aqui do INPI que é o

388
00:14:56,578 --> 00:15:02,359
Instituto Nacional de propriedade

389
00:14:59,039 --> 00:15:06,958
Industrial que juntamente é

390
00:15:02,360 --> 00:15:08,659
gerencia toda essa essa parte de patente

391
00:15:06,958 --> 00:15:11,039
marca

392
00:15:08,659 --> 00:15:13,799
direito autoral de maneira geral e por

393
00:15:11,039 --> 00:15:15,599
aí vai então eles eles gerenciam tudo

394
00:15:13,799 --> 00:15:17,039
isso e ele deu uma explicação várias

395
00:15:15,600 --> 00:15:18,800
explicações interessantes em relação a

396
00:15:17,039 --> 00:15:21,120
essa diferença

397
00:15:18,799 --> 00:15:22,919
de uma marca de um registro de patente

398
00:15:21,120 --> 00:15:24,360
muitas pessoas acham até que um símbolo

399
00:15:22,919 --> 00:15:26,159
você vai poder patentear uma ideia mas

400
00:15:24,360 --> 00:15:28,339
não é tão não é tão simples assim tem

401
00:15:26,159 --> 00:15:30,778
que ter um certo entendimento então

402
00:15:28,339 --> 00:15:33,180
sim tem algumas empresas de software que

403
00:15:30,778 --> 00:15:34,799
patenteiam mas não é uma coisa tão

404
00:15:33,179 --> 00:15:35,698
simples assim né não é tudo que você faz

405
00:15:34,799 --> 00:15:38,159
em sorte que você vai conseguir

406
00:15:35,698 --> 00:15:41,599
patentear então acaba que uma divulgação

407
00:15:38,159 --> 00:15:45,000
por artigo fica mais natural

408
00:15:41,600 --> 00:15:46,500
mas mais as métricas e também vai

409
00:15:45,000 --> 00:15:49,320
depender muito como eu falei para você

410
00:15:46,500 --> 00:15:51,419
do alinhado que a empresa quer se a

411
00:15:49,320 --> 00:15:53,120
empresa quiser Mais preocupada em

412
00:15:51,419 --> 00:15:55,559
divulgar isso em

413
00:15:53,120 --> 00:15:57,720
ter o reconhecimento maior do que ele tá

414
00:15:55,559 --> 00:15:59,759
fazendo algo avançado etc ele vai partir

415
00:15:57,720 --> 00:16:03,360
mais para parte de artigo científico se

416
00:15:59,759 --> 00:16:05,819
ele tem mais a visão de que Aquela

417
00:16:03,360 --> 00:16:07,919
aquele aquela solução que eles moveu é

418
00:16:05,820 --> 00:16:09,778
algo que precisa ser protegido de alguma

419
00:16:07,919 --> 00:16:12,120
forma Ele vai tentar ir por patente e

420
00:16:09,778 --> 00:16:14,039
tentar de alguma maneira encaixar aquela

421
00:16:12,120 --> 00:16:16,799
parte de software com patente apesar de

422
00:16:14,039 --> 00:16:18,958
como eu falei para você não ser algo que

423
00:16:16,799 --> 00:16:22,799
você consegue fazer todas as vezes então

424
00:16:18,958 --> 00:16:25,018
eu acho que as métricas é isso e eu acho

425
00:16:22,799 --> 00:16:27,059
que o impacto O impacto impacto na

426
00:16:25,019 --> 00:16:28,379
dentro da empresa que você tá então se

427
00:16:27,059 --> 00:16:30,479
você tá fazendo a pesquisa e a pesquisa

428
00:16:28,379 --> 00:16:33,000
que você tá fazendo Tá gerando Impacto

429
00:16:30,480 --> 00:16:35,459
dentro da empresa em consequência para

430
00:16:33,000 --> 00:16:37,078
fora né Então as pessoas que estão ali

431
00:16:35,458 --> 00:16:38,338
trabalhando com você elas vão visualizar

432
00:16:37,078 --> 00:16:40,739
com o que você tá fazendo tem valor

433
00:16:38,339 --> 00:16:42,300
então Esse é um dos primeiro desafio de

434
00:16:40,740 --> 00:16:43,620
um pesquisador que entra numa empresa

435
00:16:42,299 --> 00:16:45,240
principalmente aqui tem um livro de

436
00:16:43,620 --> 00:16:47,459
maturidade um pouco menor em relação a

437
00:16:45,240 --> 00:16:49,139
lidar com pesquisador é você procurar

438
00:16:47,458 --> 00:16:51,479
vai mostrar como aquilo que você tá

439
00:16:49,139 --> 00:16:53,459
fazendo tem valor para eles né que aí

440
00:16:51,480 --> 00:16:55,680
você mostrando isso eu não diria que

441
00:16:53,458 --> 00:16:57,299
isso é algo simples né Eu acho que me

442
00:16:55,679 --> 00:16:58,679
ajudou é o fato de eu ter tido essa

443
00:16:57,299 --> 00:17:01,439
experiência grande aí na indústria

444
00:16:58,679 --> 00:17:02,819
durante muito tempo e permitiu saber já

445
00:17:01,440 --> 00:17:04,439
mais ou menos como é que o pessoal da

446
00:17:02,820 --> 00:17:07,259
indústria pensa porque eu já fui durante

447
00:17:04,439 --> 00:17:08,579
muitos anos né e eu sei mais ou menos o

448
00:17:07,259 --> 00:17:10,140
que é que eles esperam Quais são as

449
00:17:08,578 --> 00:17:11,539
expectativas de entrega e tudo mais se

450
00:17:10,140 --> 00:17:14,759
você pega um cara que é só da academia

451
00:17:11,539 --> 00:17:16,139
ele é excelente ele ele nunca vamos

452
00:17:14,759 --> 00:17:18,119
quando for só da academia assim ele foi

453
00:17:16,140 --> 00:17:20,220
da academia e nunca atuou na indústria

454
00:17:18,119 --> 00:17:22,438
né Eu acho que essa pessoa tá plenamente

455
00:17:20,220 --> 00:17:24,779
apto a entrar numa empresa e conseguir

456
00:17:22,439 --> 00:17:27,000
entregar resultado sim eu acho que isso

457
00:17:24,779 --> 00:17:29,000
não é nenhum imperitivo mas com certeza

458
00:17:27,000 --> 00:17:31,380
vai ter que vai ter que

459
00:17:29,000 --> 00:17:34,079
trabalhar um pouco mais e mudar a forma

460
00:17:31,380 --> 00:17:37,080
como ele enxerga o impacto dele entendeu

461
00:17:34,079 --> 00:17:38,879
então entendeu os sinais melhores do que

462
00:17:37,079 --> 00:17:40,500
como como entrega valor para empresa

463
00:17:38,880 --> 00:17:41,880
Então tudo isso aí é uma coisa que você

464
00:17:40,500 --> 00:17:44,099
vai desenvolvendo

465
00:17:41,880 --> 00:17:46,020
eu acho que de uma maneira geral as

466
00:17:44,099 --> 00:17:47,879
métricas principais são essas assim né

467
00:17:46,019 --> 00:17:49,558
com o primeiro de uma maneira geral como

468
00:17:47,880 --> 00:17:52,440
se gera Impacto dentro da empresa né

469
00:17:49,558 --> 00:17:54,720
gera resultado e sim tem a métrica de

470
00:17:52,440 --> 00:17:57,298
publicação de artigo e patente por aí

471
00:17:54,720 --> 00:18:00,200
vai eu queria antes fazer uma pergunta

472
00:17:57,298 --> 00:18:03,119
sobre patente que se não me engano assim

473
00:18:00,200 --> 00:18:05,220
duas coisas um aqui patente tem um custo

474
00:18:03,119 --> 00:18:07,199
né um custo geralmente maior do que

475
00:18:05,220 --> 00:18:08,160
publicar um artigo e segundo que é a

476
00:18:07,200 --> 00:18:12,000
patente não garante nada você pode

477
00:18:08,160 --> 00:18:13,740
gastar a universidade aqui gasta e não

478
00:18:12,000 --> 00:18:15,859
tem ninguém usar aquela patente foi

479
00:18:13,740 --> 00:18:19,200
dinheiro para o ralo né

480
00:18:15,859 --> 00:18:23,219
É mais ou menos assim certo

481
00:18:19,200 --> 00:18:25,140
é eu eu vou procurar assim depois de uma

482
00:18:23,220 --> 00:18:26,640
depois de um escutada lá no episódio do

483
00:18:25,140 --> 00:18:28,200
podcast para ter mais um tempo que eu

484
00:18:26,640 --> 00:18:30,720
conversei sobre isso mas tipo dois anos

485
00:18:28,200 --> 00:18:33,240
eu acho mas até onde eu me lembro sim

486
00:18:30,720 --> 00:18:34,798
você tem um valor a você precisa pagar

487
00:18:33,240 --> 00:18:36,240
assim um valor para patente que é

488
00:18:34,798 --> 00:18:38,579
consideravelmente maior do que marca por

489
00:18:36,240 --> 00:18:39,960
exemplo não é tão barato assim e você

490
00:18:38,579 --> 00:18:41,939
tem um período e tempo pessoa para

491
00:18:39,960 --> 00:18:42,900
intervalo e você tem que não é você não

492
00:18:41,940 --> 00:18:43,820
paga uma vez se eu não me engano você

493
00:18:42,900 --> 00:18:47,240
tem que pagar

494
00:18:43,819 --> 00:18:49,259
ficar renovando isso mais uma vez

495
00:18:47,240 --> 00:18:52,259
depois vocês confirma essa informação

496
00:18:49,259 --> 00:18:53,700
não sai do NPI mas eu tenho quase

497
00:18:52,259 --> 00:18:57,000
certeza que isso acontece que isso é

498
00:18:53,700 --> 00:18:58,740
necessário E aí muitas vezes é isso né

499
00:18:57,000 --> 00:18:59,400
Às vezes a gente tem essas patentes que

500
00:18:58,740 --> 00:19:00,779
não são usadas

501
00:18:59,400 --> 00:19:02,759
[Música]

502
00:19:00,779 --> 00:19:04,259
as empresas grandes maneiras Gerais já

503
00:19:02,759 --> 00:19:07,319
estão acostumada a isso né Elas têm até

504
00:19:04,259 --> 00:19:09,240
os Budget dele lá que eles fazem patente

505
00:19:07,319 --> 00:19:11,099
e beleza se não deu certo não deu mas

506
00:19:09,240 --> 00:19:12,240
sim uma der certo aí ele garante lá o

507
00:19:11,099 --> 00:19:13,918
ganho de todas as outras eu mesmo

508
00:19:12,240 --> 00:19:16,980
princípio lá de investimento de risco e

509
00:19:13,919 --> 00:19:18,660
tal agora às vezes às vezes sim às vezes

510
00:19:16,980 --> 00:19:20,940
eu acho que às vezes as Universidades os

511
00:19:18,660 --> 00:19:22,919
instituições de pesquisa querem só ter o

512
00:19:20,940 --> 00:19:24,720
número né para poder dizer a gente fez

513
00:19:22,919 --> 00:19:27,299
tantas patentes o resto tantas patentes

514
00:19:24,720 --> 00:19:29,460
quando é alguma coisa que você já

515
00:19:27,298 --> 00:19:32,038
imagina que não vai gerar um retorno

516
00:19:29,460 --> 00:19:33,960
financeiro essas coisas todas e talvez

517
00:19:32,038 --> 00:19:35,038
não faça sentido você registrar Pateta

518
00:19:33,960 --> 00:19:38,038
Então tem que ter uma análise tem que

519
00:19:35,038 --> 00:19:39,779
ter pessoas que entende daquilo que

520
00:19:38,038 --> 00:19:41,339
entende da parte de negócio também para

521
00:19:39,779 --> 00:19:43,200
poder avaliar se vale a pena você fazer

522
00:19:41,339 --> 00:19:44,639
aquela patente ou não mesmo que

523
00:19:43,200 --> 00:19:46,679
eventualmente alguém venha copiar ou não

524
00:19:44,640 --> 00:19:49,380
aquilo ali mais uma vez tem que entrar

525
00:19:46,679 --> 00:19:52,100
essa parte jurídica e de negócio para

526
00:19:49,380 --> 00:19:52,100
ter essa visão de negócio

527
00:19:52,220 --> 00:19:56,640
eu queria falar mais uma coisa sobre

528
00:19:54,298 --> 00:20:00,179
sobre a questão do patente eu tenho tem

529
00:19:56,640 --> 00:20:03,240
também o pessoal né que faz patente ou

530
00:20:00,179 --> 00:20:05,759
registra patente mas para fazer eu acho

531
00:20:03,240 --> 00:20:06,660
que eu acho que eu já ouvi em algo mais

532
00:20:05,759 --> 00:20:07,980
eu acho que foi abordado naquele

533
00:20:06,660 --> 00:20:09,058
Episódio depois a gente vai colocar o

534
00:20:07,980 --> 00:20:11,099
link daquele Episódio mas é o pessoal

535
00:20:09,058 --> 00:20:12,298
que faz a patente só para dizer olha eu

536
00:20:11,099 --> 00:20:15,079
fiz aqui se você quiser fazer alguma

537
00:20:12,298 --> 00:20:17,220
coisa vai ter que me pagar

538
00:20:15,079 --> 00:20:19,079
tem todo tipo de gente querendo sempre

539
00:20:17,220 --> 00:20:20,700
todo o sistema vai ter pessoas querendo

540
00:20:19,079 --> 00:20:23,279
tirar proveito do sistema né não existe

541
00:20:20,700 --> 00:20:25,319
nenhum sistema que não que não existe

542
00:20:23,279 --> 00:20:27,000
pessoas querendo tirar proveito dele

543
00:20:25,319 --> 00:20:28,460
então o Pateta não seria diferente eu

544
00:20:27,000 --> 00:20:32,160
sei que marcas Por exemplo quando você

545
00:20:28,460 --> 00:20:34,440
você dá entrada no pedido de registro de

546
00:20:32,160 --> 00:20:36,779
marca no INPI aparece um bocado de de

547
00:20:34,440 --> 00:20:38,759
escritório de advocacia Querendo cobrar

548
00:20:36,779 --> 00:20:40,740
boleto de um negócio que não existe e as

549
00:20:38,759 --> 00:20:43,980
pessoas sem saber como como isso é

550
00:20:40,740 --> 00:20:45,660
publicado é tornado público pelo INPI aí

551
00:20:43,980 --> 00:20:47,460
esse pessoal já sabe Entra lá manda o

552
00:20:45,660 --> 00:20:49,140
boleto o cara paga e não precisa pagar

553
00:20:47,460 --> 00:20:51,900
nada daquilo ali e fica por isso mesmo

554
00:20:49,140 --> 00:20:53,340
entendeu é um negócio meio então por

555
00:20:51,900 --> 00:20:55,080
isso que é interessante que você tem um

556
00:20:53,339 --> 00:20:56,759
acompanhamento de pessoas tanto do ponto

557
00:20:55,079 --> 00:20:58,678
de jurídica como de negócio para ver se

558
00:20:56,759 --> 00:21:00,619
vale a pena ou não você fazer essas

559
00:20:58,679 --> 00:21:03,500
patentes

560
00:21:00,619 --> 00:21:07,439
e tudo mais

561
00:21:03,500 --> 00:21:09,660
certo E aí você já falou um pouco a

562
00:21:07,440 --> 00:21:12,960
respeito né de Pequenas Empresas e

563
00:21:09,660 --> 00:21:15,660
Grandes Empresas e a pesquisa envolvida

564
00:21:12,960 --> 00:21:18,298
nessas empresas mas assim é possível

565
00:21:15,660 --> 00:21:20,940
fazer pesquisa relevante em empresas com

566
00:21:18,298 --> 00:21:23,279
poucos recursos ou pesquisa na indústria

567
00:21:20,940 --> 00:21:27,380
algo restrito a grandes empresas como

568
00:21:23,279 --> 00:21:29,639
Google meta Microsoft Amazon

569
00:21:27,380 --> 00:21:32,700
mais ou menos eu acho que é totalmente

570
00:21:29,640 --> 00:21:34,259
possível eu acho que talvez de médio

571
00:21:32,700 --> 00:21:36,659
porte de anti vamos dizer assim porque

572
00:21:34,259 --> 00:21:38,460
empresa de pequeno porte normalmente

573
00:21:36,659 --> 00:21:40,320
estou tentando mais sobreviver né do que

574
00:21:38,460 --> 00:21:42,058
qualquer outra coisa mas eu acho que

575
00:21:40,319 --> 00:21:44,519
talvez empresa de médio porte em diante

576
00:21:42,058 --> 00:21:45,720
já já dá para você sim encaixar a

577
00:21:44,519 --> 00:21:48,658
pesquisa e como eu disse né Você pode

578
00:21:45,720 --> 00:21:50,159
simplesmente pegar uma pessoa para poder

579
00:21:48,659 --> 00:21:51,679
fazer melhoria de processo de maneira

580
00:21:50,159 --> 00:21:55,200
geral certo

581
00:21:51,679 --> 00:21:58,860
Você veja essa questão vamos trazer um

582
00:21:55,200 --> 00:22:03,740
caso um caso prático aqui 2021 o que te

583
00:21:58,859 --> 00:22:03,740
lançou lá o copart que em 2021 já foi

584
00:22:03,919 --> 00:22:10,520
aí 2022 final 22 acho Novembro se eu não

585
00:22:07,919 --> 00:22:14,340
me engano né começo de 2023

586
00:22:10,519 --> 00:22:16,440
somos apresentados ao tal do chat GPT né

587
00:22:14,339 --> 00:22:18,298
que aí explodiu saiu da bolha de

588
00:22:16,440 --> 00:22:19,919
desenvolvimento até porque ele tem um

589
00:22:18,298 --> 00:22:24,440
propósito mais geral Não é só para gerar

590
00:22:19,919 --> 00:22:28,020
código e tal né então Veja essa essa

591
00:22:24,440 --> 00:22:30,600
visão né a concretização na realidade

592
00:22:28,019 --> 00:22:32,400
desses produtos e o impacto que eles

593
00:22:30,599 --> 00:22:34,259
estão tendo é algo que se você for olhar

594
00:22:32,400 --> 00:22:35,759
no ambiente de pesquisa em Direito

595
00:22:34,259 --> 00:22:37,740
software está sendo discutida há mais de

596
00:22:35,759 --> 00:22:38,839
10 anos se você vai entrar em qualquer

597
00:22:37,740 --> 00:22:41,400
conferência

598
00:22:38,839 --> 00:22:42,418
não fornecer qualquer mas pega o Ixi

599
00:22:41,400 --> 00:22:45,179
certo a principal conferência de

600
00:22:42,419 --> 00:22:47,280
dinheiro sofre do mundo que é wix Então

601
00:22:45,179 --> 00:22:50,038
pega o índice lá que você vai ver artigo

602
00:22:47,279 --> 00:22:52,139
sendo publicado isso aí pelo menos de 10

603
00:22:50,038 --> 00:22:54,359
anos pelo menos de 10 anos e a coisa vem

604
00:22:52,140 --> 00:22:56,460
evoluindo até chegar nesse ponto então

605
00:22:54,359 --> 00:23:00,079
se você tivesse uma empresa de médio

606
00:22:56,460 --> 00:23:03,419
porte vamos dizer assim de grande porte

607
00:23:00,079 --> 00:23:06,538
pesquisadores que estão que acompanho né

608
00:23:03,419 --> 00:23:09,000
o desenvolvimento dessas dessas dessas

609
00:23:06,538 --> 00:23:11,519
soluções qualquer um dessas empresas

610
00:23:09,000 --> 00:23:14,038
Teoricamente poderia ter poderiam ter

611
00:23:11,519 --> 00:23:17,960
criado um desses produtos certo e assim

612
00:23:14,038 --> 00:23:20,940
como isso foi pescado e e

613
00:23:17,960 --> 00:23:22,980
do meio de pesquisa e concretizado com o

614
00:23:20,940 --> 00:23:25,140
produto atualmente Existem várias outras

615
00:23:22,980 --> 00:23:26,460
frentes de pesquisa que se você tem

616
00:23:25,140 --> 00:23:27,900
alguém ali de pesquisa que sabe

617
00:23:26,460 --> 00:23:30,298
acompanhar quem sabe consumir material

618
00:23:27,900 --> 00:23:31,679
que sabe entender se aquilo ali já tem

619
00:23:30,298 --> 00:23:34,259
um livro de maturidade suficiente ou não

620
00:23:31,679 --> 00:23:36,360
Para ser aplicado a sua a sua empresa

621
00:23:34,259 --> 00:23:40,019
vai vai ter o diferencial competitivo

622
00:23:36,359 --> 00:23:41,519
então isso não é um detalhe né Isso não

623
00:23:40,019 --> 00:23:44,339
é um detalhe Então eu acho que sim

624
00:23:41,519 --> 00:23:47,519
empresa de médio e grande porte devem Se

625
00:23:44,339 --> 00:23:48,899
valer dos pesquisadores para apontar

626
00:23:47,519 --> 00:23:52,079
essas melhorias de uma maneira geral

627
00:23:48,900 --> 00:23:55,159
então tem sei lá abordagem de teste que

628
00:23:52,079 --> 00:23:57,658
você consegue gerar testes automáticos

629
00:23:55,159 --> 00:23:58,980
sei lá teste de mutação então tem

630
00:23:57,659 --> 00:24:00,480
milhões de técnicos que estão sendo

631
00:23:58,980 --> 00:24:02,460
desenvolvidas na academia né que por

632
00:24:00,480 --> 00:24:04,259
enquanto ainda estão incipiente mas que

633
00:24:02,460 --> 00:24:06,538
eventualmente pesquisador pode enxergar

634
00:24:04,259 --> 00:24:08,400
aquilo ali dentro do contexto que ele tá

635
00:24:06,538 --> 00:24:10,440
e vem uma oportunidade de aplicar e

636
00:24:08,400 --> 00:24:12,419
abrir uma frente dentro da empresa para

637
00:24:10,440 --> 00:24:15,480
conseguir lançar um produto Então eu

638
00:24:12,419 --> 00:24:17,580
acho que que sim tem espaço deve ser

639
00:24:15,480 --> 00:24:20,038
deve a gente deve cada vez mais as

640
00:24:17,579 --> 00:24:23,939
empresas nacionais tem espaço para

641
00:24:20,038 --> 00:24:23,940
desenvolver esse tipo de iniciativa

642
00:24:26,339 --> 00:24:33,980
Certo certo e agora a próxima pergunta é

643
00:24:30,659 --> 00:24:37,700
sobre a necessidade se há necessidade

644
00:24:33,980 --> 00:24:41,159
para que você faça pesquisa na indústria

645
00:24:37,700 --> 00:24:43,259
e que essa empresa né empresa

646
00:24:41,159 --> 00:24:45,840
organização tenha em seu corpo de

647
00:24:43,259 --> 00:24:49,339
funcionários pessoas com mestrado ou

648
00:24:45,839 --> 00:24:52,740
doutorado e ou doutorado

649
00:24:49,339 --> 00:24:55,619
vamos lá é essa essa é a mesma discussão

650
00:24:52,740 --> 00:24:59,120
que tem se o pessoal

651
00:24:55,619 --> 00:25:02,339
se o pessoal pode exercer

652
00:24:59,119 --> 00:25:05,099
papéis na computação sem ter sem ter

653
00:25:02,339 --> 00:25:06,899
graduação Veja a área da gente é uma

654
00:25:05,099 --> 00:25:10,918
área que é naturalmente desregulamentada

655
00:25:06,900 --> 00:25:12,240
pelo menos até hoje eu e assim existe a

656
00:25:10,919 --> 00:25:13,620
possibilidade de você atuar como

657
00:25:12,240 --> 00:25:15,839
pesquisador numa empresa sem ter um

658
00:25:13,619 --> 00:25:18,239
mestrado doutorado eu acho que existe né

659
00:25:15,839 --> 00:25:19,678
acho que nada é impossível você pode de

660
00:25:18,240 --> 00:25:21,960
repente por conta própria conseguir

661
00:25:19,679 --> 00:25:23,220
desenvolver as habilidades de um

662
00:25:21,960 --> 00:25:25,740
pesquisador talvez por conta própria

663
00:25:23,220 --> 00:25:27,298
agora é difícil né É difícil você

664
00:25:25,740 --> 00:25:29,519
conseguir desenvolver isso e você ter

665
00:25:27,298 --> 00:25:32,038
passado pelo processo de ter feito um

666
00:25:29,519 --> 00:25:34,700
mestrado um doutorado eu digo assim até

667
00:25:32,038 --> 00:25:34,700
o mestrado

668
00:25:34,859 --> 00:25:40,319
Pode ser que que não dê não dê o caldo

669
00:25:38,700 --> 00:25:42,778
suficiente para você ainda você

670
00:25:40,319 --> 00:25:43,918
conseguir se ver como pesquisador né Eu

671
00:25:42,778 --> 00:25:47,038
acho que o doutorado realmente é algo

672
00:25:43,919 --> 00:25:48,840
mais mais robusto suficiente para você

673
00:25:47,038 --> 00:25:51,179
exposto realmente é o meu acadêmico e

674
00:25:48,839 --> 00:25:52,798
você consegue lidar com pesquisa de

675
00:25:51,179 --> 00:25:54,960
maneira com uma maturidade muito

676
00:25:52,798 --> 00:25:58,079
diferente de quem tem só o mestrado

677
00:25:54,960 --> 00:26:00,840
então diria assim não é necessário que o

678
00:25:58,079 --> 00:26:02,158
que os funcionários as pessoas né que

679
00:26:00,839 --> 00:26:03,798
lidam pesquisa na empresa você tem

680
00:26:02,159 --> 00:26:06,480
ameaçado do outro lado mas eu acho que

681
00:26:03,798 --> 00:26:08,000
vai ser um diferencial muito grande se

682
00:26:06,480 --> 00:26:09,900
essas pessoas tiverem

683
00:26:08,000 --> 00:26:11,880
vai sendo diferenciar muito grande

684
00:26:09,900 --> 00:26:12,860
principalmente doutorado porque é isso

685
00:26:11,880 --> 00:26:15,600
assim

686
00:26:12,859 --> 00:26:17,699
a minha perspectiva por exemplo como eu

687
00:26:15,599 --> 00:26:21,359
falei para você o grosso da minha

688
00:26:17,700 --> 00:26:23,220
experiência na indústria foi antes de eu

689
00:26:21,359 --> 00:26:27,479
entrar nesse meio acadêmico teve um

690
00:26:23,220 --> 00:26:30,960
momento de simultaneamente atuei E agora

691
00:26:27,480 --> 00:26:32,700
voltando depois mas a maior parte da

692
00:26:30,960 --> 00:26:34,798
minha experiência até o dia de hoje foi

693
00:26:32,700 --> 00:26:36,179
antes de eu entrar no meu Acadêmico

694
00:26:34,798 --> 00:26:38,158
eu posso dizer depois que eu entrei no

695
00:26:36,179 --> 00:26:40,080
mestrado em doutorado a visão que eu

696
00:26:38,159 --> 00:26:41,820
tenho de pesquisa do que é fazer

697
00:26:40,079 --> 00:26:43,439
pesquisa como fazer pesquisa onde

698
00:26:41,819 --> 00:26:45,778
encontrar informação Como jogar com

699
00:26:43,440 --> 00:26:48,259
aquela informação aqueles dados são são

700
00:26:45,778 --> 00:26:51,380
incríveis ou não faz sentido ou não né

701
00:26:48,259 --> 00:26:53,400
distinguir essa coisa toda então

702
00:26:51,380 --> 00:26:56,340
me comunicar também de maneira

703
00:26:53,400 --> 00:26:57,960
científica etc é uma coisa que foi

704
00:26:56,339 --> 00:26:59,399
penoso né foi dois anos de mercado

705
00:26:57,960 --> 00:27:02,220
quatro anos doutorado e eu diria que

706
00:26:59,400 --> 00:27:04,620
foram necessário foram necessários para

707
00:27:02,220 --> 00:27:06,480
eu me ver como pesquisador Então eu acho

708
00:27:04,619 --> 00:27:08,519
que sim as empresas devem procurar

709
00:27:06,480 --> 00:27:11,278
pessoas com esse perfil tanto quanto

710
00:27:08,519 --> 00:27:13,980
possível né se eles querem ter alguém

711
00:27:11,278 --> 00:27:16,159
com a visão de pesquisa de fato na

712
00:27:13,980 --> 00:27:16,159
empresa

713
00:27:16,500 --> 00:27:21,119
Ok e Como as empresas podem se

714
00:27:19,619 --> 00:27:23,278
beneficiar de parcerias com

715
00:27:21,119 --> 00:27:26,778
universidades e instituições de pesquisa

716
00:27:23,278 --> 00:27:26,778
para fazer a pesquisa

717
00:27:27,000 --> 00:27:31,798
eu acho que elas podem se beneficiar

718
00:27:28,980 --> 00:27:34,620
dessas parcerias muito nas frentes que

719
00:27:31,798 --> 00:27:38,418
eu falei assim né trazer um trazer um

720
00:27:34,619 --> 00:27:40,678
nível de conhecimento que é

721
00:27:38,419 --> 00:27:42,538
consideravelmente diferente do que eles

722
00:27:40,679 --> 00:27:44,519
fazem não é necessariamente melhor pior

723
00:27:42,538 --> 00:27:46,798
é diferente e como é uma visão diferente

724
00:27:44,519 --> 00:27:49,200
que você traz para dentro da empresa

725
00:27:46,798 --> 00:27:51,179
você vai colher resultados diferentes do

726
00:27:49,200 --> 00:27:53,580
que você está acostumado né inclusive

727
00:27:51,179 --> 00:27:56,940
muitas vezes trazendo mais uma vez o

728
00:27:53,579 --> 00:27:59,399
nível de excelência e de estado da arte

729
00:27:56,940 --> 00:28:01,259
para Empresa que antes ela não tinha né

730
00:27:59,400 --> 00:28:02,880
ela vai a empresa maneira geral vai

731
00:28:01,259 --> 00:28:05,819
seguindo o estado da arte e da indústria

732
00:28:02,880 --> 00:28:07,860
certo só que algumas coisas surgem

733
00:28:05,819 --> 00:28:09,058
dentro da academia certo e aquele que

734
00:28:07,859 --> 00:28:11,459
foi o primeiro que conseguir trazer

735
00:28:09,058 --> 00:28:14,278
aquilo ali para indústria vai vai

736
00:28:11,460 --> 00:28:17,220
conseguir ter um ganho muito grande

737
00:28:14,278 --> 00:28:21,079
também certo então diria que elas podem

738
00:28:17,220 --> 00:28:23,460
se beneficiar muito muito dessa forma né

739
00:28:21,079 --> 00:28:26,939
Por exemplo no meu caso agora que eu tô

740
00:28:23,460 --> 00:28:29,819
na stake Spot por exemplo

741
00:28:26,940 --> 00:28:32,400
aqui né Não sei se cabe aqui a gente

742
00:28:29,819 --> 00:28:35,579
discutir mais por alto ela é uma espécie

743
00:28:32,400 --> 00:28:37,380
de espinafre vamos dizer assim né da zup

744
00:28:35,579 --> 00:28:39,599
que por sua vez é uma empresa que faz

745
00:28:37,380 --> 00:28:41,760
parte hoje em dia do conglomerado do

746
00:28:39,599 --> 00:28:43,500
Itaú né ela não surgiu dentro do Itaú

747
00:28:41,759 --> 00:28:45,599
mas ela acabou sendo comprada acho que

748
00:28:43,500 --> 00:28:49,079
2019 recentemente faz tanto tempo assim

749
00:28:45,599 --> 00:28:50,879
certo ela trabalha com outras trabalha

750
00:28:49,079 --> 00:28:52,558
com transformação digital empresa grande

751
00:28:50,880 --> 00:28:54,440
na empresa que tem mais de 3 mil

752
00:28:52,558 --> 00:28:57,899
funcionários

753
00:28:54,440 --> 00:28:59,038
E aí eles abriram essa frente e

754
00:28:57,900 --> 00:29:03,259
desenvolvimento desse produto que a

755
00:28:59,038 --> 00:29:09,000
stepspot e a icexpot é um produto que

756
00:29:03,259 --> 00:29:11,158
ela ele procura padronizar a forma como

757
00:29:09,000 --> 00:29:14,359
desenvolvedores trabalham então ele

758
00:29:11,159 --> 00:29:16,760
permite você por exemplo desenvolver

759
00:29:14,359 --> 00:29:19,139
definir por exemplo

760
00:29:16,759 --> 00:29:20,700
vamos lá empresas de como Itaú por

761
00:29:19,140 --> 00:29:21,960
exemplo empresa de grande porte não

762
00:29:20,700 --> 00:29:24,360
criar muitos aplicativos o tempo inteiro

763
00:29:21,960 --> 00:29:26,278
cada aplicativo desse serviço o

764
00:29:24,359 --> 00:29:27,538
aplicativo celular ele precisa criar um

765
00:29:26,278 --> 00:29:30,140
projeto do

766
00:29:27,538 --> 00:29:32,579
definir a

767
00:29:30,140 --> 00:29:34,200
as tecnologias que vão ser utilizada e

768
00:29:32,579 --> 00:29:36,058
etc Quais são os padrões de codificação

769
00:29:34,200 --> 00:29:37,500
e tudo mais e tudo isso acaba que você

770
00:29:36,058 --> 00:29:40,319
tem um esforço muito grande para fazer e

771
00:29:37,500 --> 00:29:41,759
é repetitivo Então esse pote ela abraça

772
00:29:40,319 --> 00:29:44,658
Essa questão aí de você da gente

773
00:29:41,759 --> 00:29:48,298
conseguir expressar de alguma maneira

774
00:29:44,659 --> 00:29:49,980
os os padrões né de desenvolvimento

775
00:29:48,298 --> 00:29:52,259
Então você cria o que a gente chama lá

776
00:29:49,980 --> 00:29:54,599
de plugins E aí você define a eu quero

777
00:29:52,259 --> 00:29:56,759
criar uma aplicação nova Java que tem

778
00:29:54,599 --> 00:29:59,898
Spring boot que usa esse gerenciamento

779
00:29:56,759 --> 00:29:59,898
esse gerenciador de

780
00:29:59,960 --> 00:30:04,798
dependência e tudo mais e aí ele ele já

781
00:30:02,579 --> 00:30:07,619
está com projeto usando toda a estrutura

782
00:30:04,798 --> 00:30:09,960
padrão que foi que foi que foi definida

783
00:30:07,619 --> 00:30:12,719
e ele vai no ciclo desde o início dessa

784
00:30:09,960 --> 00:30:14,759
aplicação até até o final que no caso

785
00:30:12,720 --> 00:30:16,740
seria o Deploy em ambiente de produção

786
00:30:14,759 --> 00:30:18,720
né então todas as etapas da fase

787
00:30:16,740 --> 00:30:20,099
movimento de software tem algo dentro da

788
00:30:18,720 --> 00:30:22,679
start pote que vai ajudar de alguma

789
00:30:20,099 --> 00:30:24,658
forma a crescer mais produtivo seguir os

790
00:30:22,679 --> 00:30:27,000
padrões da criatura etc e tudo mais o

791
00:30:24,659 --> 00:30:28,679
que eu entrei lá especificamente e

792
00:30:27,000 --> 00:30:31,339
trouxe graças a Deus é o seguinte eles

793
00:30:28,679 --> 00:30:33,659
estavam com a problemática de

794
00:30:31,339 --> 00:30:35,398
como aplicar esses plugins nas

795
00:30:33,659 --> 00:30:37,220
aplicações que já existem às vezes você

796
00:30:35,398 --> 00:30:39,239
quer criar um plugin por exemplo que vai

797
00:30:37,220 --> 00:30:43,819
ah eu quero criar um plugin que vai

798
00:30:39,240 --> 00:30:46,679
adicionar uma funcionalidade de

799
00:30:43,819 --> 00:30:49,139
Por exemplo agora o meu sistema vai usar

800
00:30:46,679 --> 00:30:50,940
um banco de dados x ou Y mas quero o

801
00:30:49,140 --> 00:30:53,759
posto aí eu aplico para o quintal ele

802
00:30:50,940 --> 00:30:55,620
troca ele troca o uso Lá do banco de

803
00:30:53,759 --> 00:30:57,599
dados Ah eu quero usar o freemonttal ele

804
00:30:55,619 --> 00:30:59,398
vai lá e adiciona eu quero eu quero

805
00:30:57,599 --> 00:31:02,639
botar um plugin de segurança ele vai lá

806
00:30:59,398 --> 00:31:03,658
e adiciona Só que alguns desses plugins

807
00:31:02,640 --> 00:31:06,059
A grande maioria desse plugins era

808
00:31:03,659 --> 00:31:07,200
baseado em templates status O plugin

809
00:31:06,058 --> 00:31:09,359
especificamente que eles queriam

810
00:31:07,200 --> 00:31:10,919
desenvolver né era um pugs que alterasse

811
00:31:09,359 --> 00:31:14,459
o código que já existe ou seja

812
00:31:10,919 --> 00:31:15,960
transformar código que já existe então

813
00:31:14,460 --> 00:31:18,240
por exemplo Ah agora eu quero utilizar

814
00:31:15,960 --> 00:31:19,980
uma biblioteca x e x y z não é

815
00:31:18,240 --> 00:31:21,558
simplesmente você adicionar que como uma

816
00:31:19,980 --> 00:31:25,319
dependência no seu

817
00:31:21,558 --> 00:31:26,879
no seu gerenciador de dependência certo

818
00:31:25,319 --> 00:31:29,639
não é você só adicionar isso porque

819
00:31:26,880 --> 00:31:31,860
eventualmente adicionar a chamada dos

820
00:31:29,640 --> 00:31:34,320
métodos das funções etc Em vários pontos

821
00:31:31,859 --> 00:31:36,658
do código que já existe e essa parte de

822
00:31:34,319 --> 00:31:39,000
você fazer essa transformação de código

823
00:31:36,659 --> 00:31:41,460
aí é onde eles não tinham tanto

824
00:31:39,000 --> 00:31:44,759
expertise E aí eu entrei nessa nessa

825
00:31:41,460 --> 00:31:46,679
frente né de fazer inclusive nos

826
00:31:44,759 --> 00:31:50,298
próximos na próxima semana também já vai

827
00:31:46,679 --> 00:31:52,919
sair o primeiro release com a

828
00:31:50,298 --> 00:31:56,220
implementação da primeira solução usando

829
00:31:52,919 --> 00:31:58,700
isso e assim para eu começar a pensar

830
00:31:56,220 --> 00:32:03,919
nessa solução

831
00:31:58,700 --> 00:32:06,298
eu tive que ler muito artigo científico

832
00:32:03,919 --> 00:32:08,520
não tem como correr é o tipo da coisa

833
00:32:06,298 --> 00:32:10,139
que eu não adiantava procurar blog não

834
00:32:08,519 --> 00:32:12,179
adiantava procurar Isso é couve-flor não

835
00:32:10,140 --> 00:32:13,559
adianta eu tava perguntar no chat GPT e

836
00:32:12,179 --> 00:32:16,140
olha que eu tentei todas essas coisas no

837
00:32:13,558 --> 00:32:18,259
primeiro momento eu queria fazer de uma

838
00:32:16,140 --> 00:32:20,880
maneira geral né o mais simples possível

839
00:32:18,259 --> 00:32:22,558
que entregue resultado certo já pensando

840
00:32:20,880 --> 00:32:24,840
nisso mas não tinha como não tinha

841
00:32:22,558 --> 00:32:26,700
solução para isso então eu tive que ler

842
00:32:24,839 --> 00:32:29,339
muito artigo científico para poder

843
00:32:26,700 --> 00:32:31,380
chegar no ponto de achar uma solução que

844
00:32:29,339 --> 00:32:32,879
pudesse ser implementada do prazo do

845
00:32:31,380 --> 00:32:36,260
custo do que da qualidade que a gente

846
00:32:32,880 --> 00:32:39,299
imaginava Então eu acho que

847
00:32:36,259 --> 00:32:42,240
bem nesse caso daí fica bem claro Qual é

848
00:32:39,298 --> 00:32:44,339
a qual é a necessidade né é um produto

849
00:32:42,240 --> 00:32:45,359
que não é tão comum que qualquer outra

850
00:32:44,339 --> 00:32:48,079
empresa vai desenvolver até porque

851
00:32:45,359 --> 00:32:48,079
querendo ou não Azul

852
00:32:48,200 --> 00:32:52,620
como eu falei para você mas existe essa

853
00:32:51,119 --> 00:32:54,479
oportunidade nas outras redes que eu

854
00:32:52,619 --> 00:32:57,199
falei antes né de você ter essa parte

855
00:32:54,480 --> 00:32:57,200
melhoria de processo

856
00:32:58,099 --> 00:33:05,639
Tá certo eu acho que é bem importante né

857
00:33:02,000 --> 00:33:07,640
você e também falando da sua experiência

858
00:33:05,640 --> 00:33:11,220
aí com relação

859
00:33:07,640 --> 00:33:14,460
a estar na indústria e fazendo pesquisa

860
00:33:11,220 --> 00:33:18,720
e a busca por artigo científicos né que

861
00:33:14,460 --> 00:33:21,899
às vezes a gente ouve as pessoas que

862
00:33:18,720 --> 00:33:23,880
estão no mercado que não estão tão

863
00:33:21,898 --> 00:33:25,518
próximas assim desses artigos

864
00:33:23,880 --> 00:33:30,000
científicos

865
00:33:25,519 --> 00:33:31,159
então a gente começa a ver Aí que é

866
00:33:30,000 --> 00:33:34,619
necessário né

867
00:33:31,159 --> 00:33:36,980
e outro comentário que eu queria fazer a

868
00:33:34,619 --> 00:33:40,859
respeito de parcerias

869
00:33:36,980 --> 00:33:41,778
e quando as empresas Têm alguma parceria

870
00:33:40,859 --> 00:33:44,278
com

871
00:33:41,778 --> 00:33:47,099
universidades a ponto de ter estudantes

872
00:33:44,278 --> 00:33:49,679
bolsistas nessa empresa desenvolvendo

873
00:33:47,099 --> 00:33:54,240
pesquisa junto com os pesquisadores da

874
00:33:49,679 --> 00:33:56,820
empresa O que que você diria sobre isso

875
00:33:54,240 --> 00:33:58,919
Eu amo outra forma eu acho que também é

876
00:33:56,819 --> 00:34:02,178
uma outra forma totalmente válida e que

877
00:33:58,919 --> 00:34:04,380
a empresa também pode pode colher

878
00:34:02,179 --> 00:34:06,720
resultados muito interessantes Eu já

879
00:34:04,380 --> 00:34:10,398
trabalhei em projeto que eu tinha na

880
00:34:06,720 --> 00:34:13,079
época eu trabalhava no projeto que que

881
00:34:10,398 --> 00:34:15,838
contrataram Como consultor um professor

882
00:34:13,079 --> 00:34:18,358
da universidade certo e tinha a equipe

883
00:34:15,838 --> 00:34:19,320
da gente que era uma equipe que tinha um

884
00:34:18,358 --> 00:34:21,659
mestre se eu não me engano envolvido

885
00:34:19,320 --> 00:34:24,960
nessa época eu ainda tava no final da

886
00:34:21,659 --> 00:34:27,800
graduação e tinham o resto da equipe não

887
00:34:24,960 --> 00:34:31,858
tinha nem uma experiência com pesquisa

888
00:34:27,800 --> 00:34:33,780
então a presença desse desse consultor

889
00:34:31,858 --> 00:34:35,398
externo vamos dizer assim né ele não

890
00:34:33,780 --> 00:34:37,740
tinha uma locação não era contratado na

891
00:34:35,398 --> 00:34:39,719
empresa com CLT ou seja lá com que

892
00:34:37,739 --> 00:34:41,098
regime seja ele não era um alocado que

893
00:34:39,719 --> 00:34:44,459
ficava lá trabalhando 8 horas por dia na

894
00:34:41,099 --> 00:34:46,740
empresa né então um conjunto de horas lá

895
00:34:44,460 --> 00:34:49,260
que ele tinha que prestar para poder

896
00:34:46,739 --> 00:34:50,939
entregar a consultoria e eu lembro que a

897
00:34:49,260 --> 00:34:53,720
proximidade na época né Isso faz muito

898
00:34:50,940 --> 00:34:56,099
tempo mais de 10 anos

899
00:34:53,719 --> 00:34:57,779
a proximidade na época da gente a equipe

900
00:34:56,099 --> 00:34:59,280
de desenvolvimento com professor e a

901
00:34:57,780 --> 00:35:02,400
gente tinha levantava as problemática

902
00:34:59,280 --> 00:35:03,859
que a gente tinha e ele caçava parte dos

903
00:35:02,400 --> 00:35:06,599
artigos discutia

904
00:35:03,858 --> 00:35:08,338
sintetizava a problemática toda eu acho

905
00:35:06,599 --> 00:35:11,039
que ajudou muito na época eu me lembro

906
00:35:08,338 --> 00:35:13,739
bem ajudou muita gente a tentar chegar

907
00:35:11,039 --> 00:35:16,380
na solução realmente diferenciada vamos

908
00:35:13,739 --> 00:35:17,338
dizer assim sair do trivial Como eu

909
00:35:16,380 --> 00:35:19,079
disse naquela época não tinha

910
00:35:17,338 --> 00:35:21,239
experiência de como pesquisador ainda né

911
00:35:19,079 --> 00:35:23,640
então acho que esses modelos de

912
00:35:21,239 --> 00:35:25,439
professores não necessariamente serem

913
00:35:23,639 --> 00:35:26,819
contratados para trabalhar Full Time na

914
00:35:25,440 --> 00:35:28,320
empresa mas sim por meio de consultoria

915
00:35:26,820 --> 00:35:30,660
ou de projetos que entre inclusive

916
00:35:28,320 --> 00:35:32,300
alunos e tal eu acho que sendo planejado

917
00:35:30,659 --> 00:35:36,480
de maneira

918
00:35:32,300 --> 00:35:38,220
bem pensada assim eu acho que cabe sim e

919
00:35:36,480 --> 00:35:41,838
os resultados mais uma vez são muito

920
00:35:38,219 --> 00:35:41,838
interessantes e se observar

921
00:35:42,079 --> 00:35:47,960
certo e aí mais uma pergunta é a

922
00:35:45,659 --> 00:35:50,338
seguinte Quais são os desafios comuns

923
00:35:47,960 --> 00:35:52,980
enfrentados pelos pesquisadores na

924
00:35:50,338 --> 00:35:55,739
indústria e comparam em comparação né

925
00:35:52,980 --> 00:35:57,719
com aqueles no meio acadêmico que às

926
00:35:55,739 --> 00:35:59,759
vezes a gente acha que existe uma

927
00:35:57,719 --> 00:36:01,980
diferença muito grande né mas será que

928
00:35:59,760 --> 00:36:04,740
existe mesmo

929
00:36:01,980 --> 00:36:08,940
é eu acho que os desafios que são comuns

930
00:36:04,739 --> 00:36:10,979
eu acho que é é o desafio é o desafio da

931
00:36:08,940 --> 00:36:13,559
pesquisa de maneira geral né quem faz

932
00:36:10,980 --> 00:36:15,960
pesquisa sabe que não é uma coisa que ao

933
00:36:13,559 --> 00:36:18,000
contrário do que você que tá na

934
00:36:15,960 --> 00:36:19,320
indústria e você tá fazendo uma

935
00:36:18,000 --> 00:36:21,719
atividade para você mais ou menos já

936
00:36:19,320 --> 00:36:24,000
sabe como executar ela né vai ter

937
00:36:21,719 --> 00:36:26,039
obviamente um probleminha aqui ó pular e

938
00:36:24,000 --> 00:36:28,320
tal mas quando você tá diferente de uma

939
00:36:26,039 --> 00:36:30,480
situação de pesquisa Muito provavelmente

940
00:36:28,320 --> 00:36:32,160
aquilo não tem uma resposta já feita

941
00:36:30,480 --> 00:36:34,320
para você então você vai ter que bater

942
00:36:32,159 --> 00:36:37,259
cabeça e quebrar para proporção então

943
00:36:34,320 --> 00:36:40,260
para sair uma coisinha daquilo ali já é

944
00:36:37,260 --> 00:36:42,240
um esforço muito grande né então já é um

945
00:36:40,260 --> 00:36:43,859
esforço muito grande então Esse aspecto

946
00:36:42,239 --> 00:36:45,239
de pesquisa ele tá presente eu lembro

947
00:36:43,858 --> 00:36:49,019
que por exemplo nesse projeto que eu tô

948
00:36:45,239 --> 00:36:51,779
lá nesses pote para eu chegar e começar

949
00:36:49,019 --> 00:36:54,659
a escrever código e começar a

950
00:36:51,780 --> 00:36:58,800
desenvolver a solução de fato

951
00:36:54,659 --> 00:37:00,480
foi osso foi difícil e foi um processo

952
00:36:58,800 --> 00:37:02,339
muito semelhante na época que eu tava

953
00:37:00,480 --> 00:37:04,019
prospectando minhas pesquisas lá na

954
00:37:02,338 --> 00:37:06,420
época do mestrado doutorado ou depois do

955
00:37:04,019 --> 00:37:08,820
doutorado inclusive também foi o

956
00:37:06,420 --> 00:37:11,519
processo muito muito intenso né

957
00:37:08,820 --> 00:37:12,660
intelectualmente intenso e para cada

958
00:37:11,519 --> 00:37:15,300
linha de código que eu escrevia muitas

959
00:37:12,659 --> 00:37:16,858
vezes às vezes eu passava o dia inteiro

960
00:37:15,300 --> 00:37:19,500
pensando para descrever uma linha de

961
00:37:16,858 --> 00:37:21,838
corte né claro que a forma de falar mas

962
00:37:19,500 --> 00:37:23,820
é mais ou menos nessa nesse nesse

963
00:37:21,838 --> 00:37:25,799
sentimento né então acho que esse

964
00:37:23,820 --> 00:37:27,838
desafio da pesquisa se for pesquisa de

965
00:37:25,800 --> 00:37:28,920
Fato né porque às vezes a falta de

966
00:37:27,838 --> 00:37:31,380
compreensão às vezes de algumas empresas

967
00:37:28,920 --> 00:37:33,900
ainda não tem tanta maturidade lidar com

968
00:37:31,380 --> 00:37:35,280
pesquisa e às vezes ele até chamam né de

969
00:37:33,900 --> 00:37:36,660
peidei de peste desenvolvimento Mas

970
00:37:35,280 --> 00:37:39,540
quando você vai ver na realidade não é

971
00:37:36,659 --> 00:37:41,159
bem pesquisa mesmo né não é exatamente

972
00:37:39,539 --> 00:37:43,739
pesquisar alguma coisa que foge um

973
00:37:41,159 --> 00:37:45,118
pouquinho da expertise deles e muitas

974
00:37:43,739 --> 00:37:46,618
vezes a empresa como não tem muito

975
00:37:45,119 --> 00:37:48,780
maturidade da pesquisa ele acha que

976
00:37:46,619 --> 00:37:51,300
aquilo é pesquisa né mas não é pesquisa

977
00:37:48,780 --> 00:37:53,460
realmente na indústria você realmente

978
00:37:51,300 --> 00:37:55,200
acompanhar o estado da arte seja na

979
00:37:53,460 --> 00:37:57,119
indústria seja na academia se você

980
00:37:55,199 --> 00:37:58,439
consegue se a sua empresa está

981
00:37:57,119 --> 00:38:01,680
desenvolvendo alguma coisa na fronteira

982
00:37:58,440 --> 00:38:04,019
lá né no estado da arte de qualquer um

983
00:38:01,679 --> 00:38:05,519
dos lados então aí sim você pode dizer

984
00:38:04,019 --> 00:38:08,519
que você tá fazendo pesquisa e isso não

985
00:38:05,519 --> 00:38:10,759
é algo trivial né você precisa gastar

986
00:38:08,519 --> 00:38:13,500
muito tempo ali para pensar na solução

987
00:38:10,760 --> 00:38:16,260
eu diria que também é importante né

988
00:38:13,500 --> 00:38:20,760
gastar muito tempo na verdade não é algo

989
00:38:16,260 --> 00:38:23,160
que sai assim rapidinho você disse para

990
00:38:20,760 --> 00:38:25,079
escrever uma linha de código passa o dia

991
00:38:23,159 --> 00:38:27,059
inteiro porque você tem que pensar em

992
00:38:25,079 --> 00:38:30,780
cima daquele Eu sei que não é exatamente

993
00:38:27,059 --> 00:38:34,078
assim mas a gente precisa de tempo

994
00:38:30,780 --> 00:38:36,119
é preciso de tempo mais uma vez quando a

995
00:38:34,079 --> 00:38:38,220
gente na indústria isso é uma coisa que

996
00:38:36,119 --> 00:38:39,420
quando a empresa ainda não tem uma

997
00:38:38,219 --> 00:38:41,639
maturidade muito grande ela tem que

998
00:38:39,420 --> 00:38:42,900
aprender a lidar com isso e a gente no

999
00:38:41,639 --> 00:38:45,059
nosso lado como Pensador também tem que

1000
00:38:42,900 --> 00:38:47,639
entender a ser um pouco mais vamos dizer

1001
00:38:45,059 --> 00:38:48,779
assim objetivo Em algumas situações para

1002
00:38:47,639 --> 00:38:50,338
poder entregar esse valor mais rápido

1003
00:38:48,780 --> 00:38:51,720
então é um aprendizado muito quando você

1004
00:38:50,338 --> 00:38:53,000
tá na empresa que não tem esse tipo de

1005
00:38:51,719 --> 00:38:57,679
cultura entendeu

1006
00:38:53,000 --> 00:39:02,880
aprendizado muito aí eu diria e

1007
00:38:57,679 --> 00:39:05,699
esse tempo ele é fundamental Inclusive a

1008
00:39:02,880 --> 00:39:06,420
gente mostrar né Por exemplo você no meu

1009
00:39:05,699 --> 00:39:08,759
caso lá que eu tava fazendo

1010
00:39:06,420 --> 00:39:09,960
transformação de código eu pegava eu

1011
00:39:08,760 --> 00:39:12,180
peguei já querendo ou não essas

1012
00:39:09,960 --> 00:39:13,679
ferramentas de gerador de passa já usava

1013
00:39:12,179 --> 00:39:16,799
isso isso é um conhecimento que existe

1014
00:39:13,679 --> 00:39:18,480
já a décadas certo existe a décadas

1015
00:39:16,800 --> 00:39:19,680
Então tá tudo lá você vai pegar ah como

1016
00:39:18,480 --> 00:39:20,659
é que eu já era um passo Eu vou usar o

1017
00:39:19,679 --> 00:39:24,539
gerador de paz

1018
00:39:20,659 --> 00:39:27,019
ele é

1019
00:39:24,539 --> 00:39:31,019
Como é que se diz

1020
00:39:27,019 --> 00:39:33,059
agora me faltou o termo vai ser um LL um

1021
00:39:31,019 --> 00:39:34,500
LR um SLR não sei que essas teorias

1022
00:39:33,059 --> 00:39:36,659
estão todas consolidadas de alguma forma

1023
00:39:34,500 --> 00:39:38,280
certo então todas as consolidadas mas

1024
00:39:36,659 --> 00:39:39,838
para você ter chegado na teoria dessas

1025
00:39:38,280 --> 00:39:42,000
foram trocentos pesquisadores que

1026
00:39:39,838 --> 00:39:45,119
passaram pesquisando sobre isso décadas

1027
00:39:42,000 --> 00:39:46,858
foi uma pessoa sozinha com 4102 até

1028
00:39:45,119 --> 00:39:49,200
chegar no nível de maturidade em que

1029
00:39:46,858 --> 00:39:51,719
esse conhecimento ele já é estabilizado

1030
00:39:49,199 --> 00:39:54,118
então você vai encontrar material né

1031
00:39:51,719 --> 00:39:55,980
livros e artigos etc vídeo Seja lá o que

1032
00:39:54,119 --> 00:39:57,660
for uma pessoa chegando lá explicando Ah

1033
00:39:55,980 --> 00:40:00,599
um passa ll e ele funciona desse jeito

1034
00:39:57,659 --> 00:40:01,980
Ah ele vai ter problema de recursão à

1035
00:40:00,599 --> 00:40:03,539
esquerda Tava tendo sei lá como você

1036
00:40:01,980 --> 00:40:04,740
resolve isso tudo isso aí já tá

1037
00:40:03,539 --> 00:40:06,119
catalogado mas quando você começa a

1038
00:40:04,739 --> 00:40:07,858
entrar nessa Fronteira para você pegar

1039
00:40:06,119 --> 00:40:09,838
qualquer conceitozinhos você tem que

1040
00:40:07,858 --> 00:40:11,819
inventar o conceito nem o conceito nem a

1041
00:40:09,838 --> 00:40:14,578
nação existe então você tem que inventar

1042
00:40:11,820 --> 00:40:16,740
as coisas que raramente isso demora um

1043
00:40:14,579 --> 00:40:18,060
tempo né isso demora um tempo então acho

1044
00:40:16,739 --> 00:40:20,719
que essa questão do tempo realmente é

1045
00:40:18,059 --> 00:40:20,719
fundamental

1046
00:40:21,199 --> 00:40:27,299
certo certo é

1047
00:40:24,320 --> 00:40:29,280
eu só queria acrescentar que talvez uma

1048
00:40:27,300 --> 00:40:31,800
das questões que é uma dificuldade comum

1049
00:40:29,280 --> 00:40:33,980
e eu acho que isso talvez a gente da

1050
00:40:31,800 --> 00:40:35,940
academia tem esse ilusão mas é que

1051
00:40:33,980 --> 00:40:38,338
pesquisador de indústria também precisa

1052
00:40:35,940 --> 00:40:39,960
de dinheiro né não precisa de dinheiro

1053
00:40:38,338 --> 00:40:41,639
para ir para conferência às vezes para

1054
00:40:39,960 --> 00:40:44,940
publicar um artigo dependendo da área Às

1055
00:40:41,639 --> 00:40:46,319
vezes as revistas são são pagas né mas

1056
00:40:44,940 --> 00:40:48,179
eu só queria complementar que a gente

1057
00:40:46,320 --> 00:40:49,559
fez uma entrevista aqui com pesquisador

1058
00:40:48,179 --> 00:40:51,598
da indústria acho que a Maria Cláudia

1059
00:40:49,559 --> 00:40:53,460
não tava ainda aqui mas foi com o

1060
00:40:51,599 --> 00:40:57,119
Gustavo Soares que é pesquisador na

1061
00:40:53,460 --> 00:40:59,039
Microsoft Resort e recentemente lá no

1062
00:40:57,119 --> 00:41:01,079
Emílio podcast a gente entrevistou a

1063
00:40:59,039 --> 00:41:03,779
Gabriela Michelon ela ainda não era

1064
00:41:01,079 --> 00:41:06,060
pesquisadora na indústria no momento que

1065
00:41:03,780 --> 00:41:07,980
a gente interessou na verdade é meio

1066
00:41:06,059 --> 00:41:09,960
assim como você né o cargo dela é

1067
00:41:07,980 --> 00:41:12,358
engenheiro de software mas ela foi

1068
00:41:09,960 --> 00:41:15,260
contratada ela conta nesse episódio do

1069
00:41:12,358 --> 00:41:17,819
Emílio podcast porque ela tem um

1070
00:41:15,260 --> 00:41:21,119
background de pesquisador

1071
00:41:17,820 --> 00:41:23,338
e você recentemente publicou um livro

1072
00:41:21,119 --> 00:41:25,740
chamado mestrado e doutorado em

1073
00:41:23,338 --> 00:41:28,500
computação pela casa do código né que a

1074
00:41:25,739 --> 00:41:31,379
editora lá do grupo alura que por sinal

1075
00:41:28,500 --> 00:41:34,139
tem um podcast né que é o geralmente nos

1076
00:41:31,380 --> 00:41:36,900
rankings é o podcast mais escutado do

1077
00:41:34,139 --> 00:41:39,779
Brasil na área de tecnologia que é o

1078
00:41:36,900 --> 00:41:42,500
Hitler no qual você também esteve lá né

1079
00:41:39,780 --> 00:41:45,540
você teve no episódio acho que 249

1080
00:41:42,500 --> 00:41:47,460
academia Universidade versus mercados

1081
00:41:45,539 --> 00:41:49,920
indústria Então quem gostar desse aqui

1082
00:41:47,460 --> 00:41:51,780
escuta lá aquele escuta o High Debby vai

1083
00:41:49,920 --> 00:41:54,180
ter bastante caminhada para fazer né

1084
00:41:51,780 --> 00:41:56,400
para escutando todos os episódios Escuta

1085
00:41:54,179 --> 00:41:58,618
minha entrevista lá do ano passado mas

1086
00:41:56,400 --> 00:42:01,139
enfim a questão é como é que surgiu a

1087
00:41:58,619 --> 00:42:03,420
iniciativa de você escrever esse livro

1088
00:42:01,139 --> 00:42:05,940
que eu lembro de você tu tava lá sobre

1089
00:42:03,420 --> 00:42:08,579
essa questão de Mestrado doutorado e

1090
00:42:05,940 --> 00:42:11,579
você assim como eu tem muitos seguidores

1091
00:42:08,579 --> 00:42:13,200
né então não termo legal mas muitos

1092
00:42:11,579 --> 00:42:16,260
contatos né porque geralmente você segue

1093
00:42:13,199 --> 00:42:18,539
e seguido né pessoas que são deveres né

1094
00:42:16,260 --> 00:42:21,180
pessoas desenvolvedores não lembro se

1095
00:42:18,539 --> 00:42:26,719
postava não sei o que aí até os numa das

1096
00:42:21,179 --> 00:42:30,719
lives você foi lá com o Victor né que

1097
00:42:26,719 --> 00:42:32,879
Victor a Live da casa do código é foi na

1098
00:42:30,719 --> 00:42:36,838
Live da coisa que é nosso aluno né aluno

1099
00:42:32,880 --> 00:42:39,000
da professora Ana Cristina enfim eu acho

1100
00:42:36,838 --> 00:42:41,039
que você influenciou um pouco ele a via

1101
00:42:39,000 --> 00:42:44,338
o que que é bom para gente né Deve ter

1102
00:42:41,039 --> 00:42:45,960
sido sem influenciar outras pessoas para

1103
00:42:44,338 --> 00:42:47,279
ir para outros mestrado doutorados vai

1104
00:42:45,960 --> 00:42:48,960
ser bom também para o pessoal dos outros

1105
00:42:47,280 --> 00:42:51,540
mestres naturais mas enfim como é que

1106
00:42:48,960 --> 00:42:55,880
surgiu a iniciativa de fazer esse livro

1107
00:42:51,539 --> 00:42:58,199
Então esse livro ele surgiu eu assim

1108
00:42:55,880 --> 00:42:59,818
acaba sendo muito fatorial vamos dizer

1109
00:42:58,199 --> 00:43:02,279
assim né Sempre é né mas eu acho que

1110
00:42:59,818 --> 00:43:04,619
principalmente pela interação do que eu

1111
00:43:02,280 --> 00:43:06,720
comecei a ter no Twitter lá na época da

1112
00:43:04,619 --> 00:43:10,380
pandemia mais ou menos né que eu comecei

1113
00:43:06,719 --> 00:43:11,779
a atuar a na realidade ficar mais ativo

1114
00:43:10,380 --> 00:43:13,400
né no Twitter

1115
00:43:11,780 --> 00:43:16,619
então

1116
00:43:13,400 --> 00:43:17,940
naquela época eu comecei a trazer essas

1117
00:43:16,619 --> 00:43:19,019
questões eu pensei na realidade né O que

1118
00:43:17,940 --> 00:43:21,240
que eu posso falar de interessante aqui

1119
00:43:19,019 --> 00:43:22,980
para não tá falando só besteira né só tá

1120
00:43:21,239 --> 00:43:24,419
falando conversando algo aqui O que é

1121
00:43:22,980 --> 00:43:25,920
que dá para trazer alguma coisa que vai

1122
00:43:24,420 --> 00:43:28,619
ajudar as pessoas e eu pensei nisso né

1123
00:43:25,920 --> 00:43:29,639
eu tenho essa experiência de acadêmica e

1124
00:43:28,619 --> 00:43:31,800
nem indústria e eu sei que isso não é

1125
00:43:29,639 --> 00:43:34,139
uma coisa que é tão comum então porque

1126
00:43:31,800 --> 00:43:35,940
não compartilhar e esclarecer muitas

1127
00:43:34,139 --> 00:43:37,920
dúvidas e aí comecei comecei dessa forma

1128
00:43:35,940 --> 00:43:39,599
no Twitter né falando essas coisas e vi

1129
00:43:37,920 --> 00:43:42,300
que começou a surgir muita gente

1130
00:43:39,599 --> 00:43:44,940
interessado as pessoas me procuravam na

1131
00:43:42,300 --> 00:43:47,460
adm né mandando mensagem direta né não

1132
00:43:44,940 --> 00:43:49,380
necessariamente tá lá público mas nessa

1133
00:43:47,460 --> 00:43:51,480
mensagem direto inclusive o próprio

1134
00:43:49,380 --> 00:43:54,780
Victor eu acho que o primeiro contato

1135
00:43:51,480 --> 00:43:57,000
direto da gente foi ele mandando uma uma

1136
00:43:54,780 --> 00:43:59,400
mensagem direta para mim agradecendo

1137
00:43:57,000 --> 00:44:01,500
alguma informação que eu tinha passado e

1138
00:43:59,400 --> 00:44:03,000
tal e ele narrou na época que ele

1139
00:44:01,500 --> 00:44:04,318
gostaria de ter feito mestrado que um

1140
00:44:03,000 --> 00:44:06,539
cara que tá na indústria sei lá uns 20

1141
00:44:04,318 --> 00:44:09,599
anos mais ou menos fez a graduação lá na

1142
00:44:06,539 --> 00:44:10,800
Unicamp Se não me engano e gosta de ter

1143
00:44:09,599 --> 00:44:11,940
feito mestrado Mas acabou que aquela

1144
00:44:10,800 --> 00:44:14,640
coisa de todo mundo é a vida foi

1145
00:44:11,940 --> 00:44:16,740
atropelando e ele não conseguiu mas aí

1146
00:44:14,639 --> 00:44:18,239
foi nessa conversa encorajei ele disso

1147
00:44:16,739 --> 00:44:20,519
passo a passo mais ou menos agora faz

1148
00:44:18,239 --> 00:44:22,799
isso aqui segue mais ou menos esse

1149
00:44:20,519 --> 00:44:26,300
caminho aqui eu pensei eu poderia

1150
00:44:22,800 --> 00:44:29,039
estruturar mais esse esse

1151
00:44:26,300 --> 00:44:31,500
essa lógica de como você adentrar dentro

1152
00:44:29,039 --> 00:44:33,960
do meu acadêmico que é um meio que para

1153
00:44:31,500 --> 00:44:35,579
quem tá na indústria principalmente há

1154
00:44:33,960 --> 00:44:36,780
muito tempo é muito difícil você

1155
00:44:35,579 --> 00:44:38,818
conseguir entender como é que as coisas

1156
00:44:36,780 --> 00:44:39,780
funcionam no meio da indústria de

1157
00:44:38,818 --> 00:44:42,139
maneira geral existe uma determinada

1158
00:44:39,780 --> 00:44:43,940
cultura na academia existe outra cultura

1159
00:44:42,139 --> 00:44:48,118
e às vezes

1160
00:44:43,940 --> 00:44:50,220
a pessoa entra na Clarice assusta e acha

1161
00:44:48,119 --> 00:44:52,380
porque acaba entrando com a expectativa

1162
00:44:50,219 --> 00:44:54,539
de como se como se o que ele fosse fazer

1163
00:44:52,380 --> 00:44:55,800
lá fosse igual o que ele faz nem na

1164
00:44:54,539 --> 00:44:57,420
empresa né Então essa questão das

1165
00:44:55,800 --> 00:44:59,400
métrica que você falou Como avaliar na

1166
00:44:57,420 --> 00:45:01,139
academia é diferente e se você não um

1167
00:44:59,400 --> 00:45:03,000
chaveiro não muda esse pensamento e aí

1168
00:45:01,139 --> 00:45:04,318
entra aquela palavra que eu que eu acho

1169
00:45:03,000 --> 00:45:06,719
que tá sendo usado inclusive de uma

1170
00:45:04,318 --> 00:45:08,099
maneira muito abusada aí mas acho que o

1171
00:45:06,719 --> 00:45:12,059
termo nesse caso é esse mesmo é o tal do

1172
00:45:08,099 --> 00:45:14,039
mindset se você não muda o mindset

1173
00:45:12,059 --> 00:45:16,039
quando você entra da indústria para

1174
00:45:14,039 --> 00:45:18,659
academia é muito difícil você conseguir

1175
00:45:16,039 --> 00:45:22,980
ter se dar bem ali dentro porque

1176
00:45:18,659 --> 00:45:24,420
realmente os incentivos os estímulos a

1177
00:45:22,980 --> 00:45:26,159
cultura de maneira geral é diferente e

1178
00:45:24,420 --> 00:45:30,480
assim é esperado que seja diferente

1179
00:45:26,159 --> 00:45:32,219
inclusive já discutir isso numa num

1180
00:45:30,480 --> 00:45:34,019
posto de blog que eu fiz porque se você

1181
00:45:32,219 --> 00:45:35,639
tá entrando em alguma coisa para

1182
00:45:34,019 --> 00:45:37,139
aprender ali e você não tá aprendendo

1183
00:45:35,639 --> 00:45:39,179
nada não tá trazendo algo de novo então

1184
00:45:37,139 --> 00:45:40,679
fica lá na indústria mesmo e não vai

1185
00:45:39,179 --> 00:45:42,059
fazer mais nada do outro lado então

1186
00:45:40,679 --> 00:45:43,799
quando você tá entrando no mercado você

1187
00:45:42,059 --> 00:45:46,139
vai ter uma perspectiva diferente como

1188
00:45:43,800 --> 00:45:48,000
profissional é interessante que você tem

1189
00:45:46,139 --> 00:45:49,618
essa das peças diferente a questão é que

1190
00:45:48,000 --> 00:45:51,059
você vai ter que romper barreiras

1191
00:45:49,619 --> 00:45:53,519
internas que você tem do que você achava

1192
00:45:51,059 --> 00:45:55,500
que resultado que você achava que era

1193
00:45:53,519 --> 00:45:57,239
entrega do que você achava que do que

1194
00:45:55,500 --> 00:45:59,400
era um mestrado em doutorado inclusive

1195
00:45:57,239 --> 00:46:00,719
esse esse artigo de blog eu lembrei

1196
00:45:59,400 --> 00:46:03,720
agora esse artigo do bloco eu escrevi

1197
00:46:00,719 --> 00:46:05,159
sobre o que eu gostaria o título alguma

1198
00:46:03,719 --> 00:46:06,419
coisa assim no meu blog porque eu

1199
00:46:05,159 --> 00:46:08,519
gostaria de ter entendido antes de

1200
00:46:06,420 --> 00:46:10,139
entrar no mestrado doutorado tendo vindo

1201
00:46:08,519 --> 00:46:11,460
da indústria alguma coisa assim então

1202
00:46:10,139 --> 00:46:13,379
uma coisa que a gente bate muito cabeça

1203
00:46:11,460 --> 00:46:14,338
né porque a gente não entende na

1204
00:46:13,380 --> 00:46:16,619
realidade que os objetivos são

1205
00:46:14,338 --> 00:46:19,279
diferentes então surgiu muito Daí

1206
00:46:16,619 --> 00:46:22,440
inclusive aquele blog lá ele

1207
00:46:19,280 --> 00:46:25,440
bons pedaços dele daquele daquele texto

1208
00:46:22,440 --> 00:46:27,838
lá é a introdução lá do livro Então como

1209
00:46:25,440 --> 00:46:29,220
é que a estrutura isso aí eu vi que no

1210
00:46:27,838 --> 00:46:31,139
Twitter Tava tendo essa resposta disse

1211
00:46:29,219 --> 00:46:34,019
não vou vou organizar melhor e vou

1212
00:46:31,139 --> 00:46:37,078
escrever um livro Eu lembro que na época

1213
00:46:34,019 --> 00:46:38,818
eu pensei pô vou chamar marissan nicho

1214
00:46:37,079 --> 00:46:40,740
para escrever comigo também que é um

1215
00:46:38,818 --> 00:46:44,460
cara que ele é da academia e da

1216
00:46:40,739 --> 00:46:46,919
indústria e ele tem esse esse circulação

1217
00:46:44,460 --> 00:46:48,358
ele faz isso muito bem na época eu

1218
00:46:46,920 --> 00:46:49,858
chamei ele para a gente escrever só que

1219
00:46:48,358 --> 00:46:53,358
ele tava muito sem tempo e tal mas ele

1220
00:46:49,858 --> 00:46:53,358
achou arretado a ideia acho

1221
00:47:22,360 --> 00:47:25,499
[Música]

1222
00:47:51,619 --> 00:47:55,559
dedicação exclusiva e outra parte foi

1223
00:47:53,760 --> 00:47:57,720
trabalhando na indústria e o doutorado

1224
00:47:55,559 --> 00:48:00,779
foi totalmente eu fiz doutorado

1225
00:47:57,719 --> 00:48:03,659
totalmente trabalhando então assim foi

1226
00:48:00,780 --> 00:48:06,420
um desafio grande na época então eu tive

1227
00:48:03,659 --> 00:48:09,059
que adotar certas estratégias de para

1228
00:48:06,420 --> 00:48:10,980
tentar sobreviver a essa tarefa aí que

1229
00:48:09,059 --> 00:48:13,980
não é tão simples né então vamos

1230
00:48:10,980 --> 00:48:18,139
compartilhar isso acho que Resumindo aí

1231
00:48:13,980 --> 00:48:18,139
foi isso aí se aqui foi um resumo

1232
00:48:18,260 --> 00:48:23,220
eu vejo que ser muito disciplinado

1233
00:48:21,179 --> 00:48:26,818
também organizado né para conseguir

1234
00:48:23,219 --> 00:48:28,858
fazer as duas coisas sem dedicação

1235
00:48:26,818 --> 00:48:31,858
exclusiva hoje ainda a gente estava

1236
00:48:28,858 --> 00:48:35,338
falando disso né em sala de aula com os

1237
00:48:31,858 --> 00:48:37,259
nossos estudantes eu coloquei até no já

1238
00:48:35,338 --> 00:48:39,779
na descrição do episódio uma coisa que

1239
00:48:37,260 --> 00:48:41,880
eu escrevi Filosofia de produtividade

1240
00:48:39,780 --> 00:48:44,160
trabalho focado para alunos de graduação

1241
00:48:41,880 --> 00:48:48,358
foi só um resumo que eu fiz de uma parte

1242
00:48:44,159 --> 00:48:50,039
do livro do cal Newport é um cara ele é

1243
00:48:48,358 --> 00:48:52,500
professor pesquisador na área de

1244
00:48:50,039 --> 00:48:54,659
Computação na Universidade séria né mas

1245
00:48:52,500 --> 00:48:57,719
ele se dedica muito essas questões de

1246
00:48:54,659 --> 00:48:59,940
produtividade etc né e ele escreveu um

1247
00:48:57,719 --> 00:49:02,399
livro chamado trabalho focado E aí ele

1248
00:48:59,940 --> 00:49:04,318
tem uma parte lá que ele descreve as

1249
00:49:02,400 --> 00:49:05,818
filosofias de produtividade e eu acho

1250
00:49:04,318 --> 00:49:07,559
que a melhor para alunos de

1251
00:49:05,818 --> 00:49:09,900
pós-graduação acho que ele chama de

1252
00:49:07,559 --> 00:49:11,159
filosofia rítmica né que a gente tinha

1253
00:49:09,900 --> 00:49:15,059
um aluno que fazia mais ou menos isso

1254
00:49:11,159 --> 00:49:16,500
que a ele acordava um certo horário um

1255
00:49:15,059 --> 00:49:19,619
exemplo né que o exemplo que ele acorda

1256
00:49:16,500 --> 00:49:22,139
5 da manhã e estuda até às 7 horas todos

1257
00:49:19,619 --> 00:49:25,440
os dias Claro sábado e domingo dá para

1258
00:49:22,139 --> 00:49:27,299
Mas de segunda a sexta todo dia você

1259
00:49:25,440 --> 00:49:29,519
dedica duas horas até sem isso fica

1260
00:49:27,300 --> 00:49:31,380
difícil você querer Ah não não vou fazer

1261
00:49:29,519 --> 00:49:33,719
nada durante a semana e no final de

1262
00:49:31,380 --> 00:49:36,140
semana eu vou estudar 20 horas é meio

1263
00:49:33,719 --> 00:49:36,139
complicado né

1264
00:49:37,880 --> 00:49:44,160
no seu livro também né é eu costumo não

1265
00:49:42,239 --> 00:49:45,719
não falar tanto de disciplina disciplina

1266
00:49:44,159 --> 00:49:47,699
é uma coisa difícil é uma coisa

1267
00:49:45,719 --> 00:49:50,759
particular de casa e cada pessoa

1268
00:49:47,699 --> 00:49:52,679
inclusive quando Maria Clara fala de

1269
00:49:50,760 --> 00:49:55,680
disciplina eu acho que assim para quem

1270
00:49:52,679 --> 00:49:56,879
me vê de fora né para quem vive de fora

1271
00:49:55,679 --> 00:50:00,059
me vê com uma pessoa extremamente

1272
00:49:56,880 --> 00:50:02,039
disciplinada né e eu acho que a

1273
00:50:00,059 --> 00:50:03,960
percepção normalmente que as pessoas já

1274
00:50:02,039 --> 00:50:05,880
me deram a vida toda feedback é como uma

1275
00:50:03,960 --> 00:50:06,920
pessoa disciplinada mas daqui para

1276
00:50:05,880 --> 00:50:10,800
dentro

1277
00:50:06,920 --> 00:50:12,659
o carro reina então na realidade assim

1278
00:50:10,800 --> 00:50:14,760
eu tenho a minha própria forma de que eu

1279
00:50:12,659 --> 00:50:17,879
encontrei e assim eu de maneira alguma

1280
00:50:14,760 --> 00:50:20,119
Eu imagino que seja algo essa parte eu

1281
00:50:17,880 --> 00:50:23,039
diria que não é

1282
00:50:20,119 --> 00:50:24,420
que dá para extrapolar e eu tentar de

1283
00:50:23,039 --> 00:50:27,000
alguma maneira apresentar isso porque

1284
00:50:24,420 --> 00:50:28,619
outras pessoas possam se reutilizar

1285
00:50:27,000 --> 00:50:30,358
então por isso que lá no livro eu

1286
00:50:28,619 --> 00:50:32,579
procurei não entrar muito nesse aspecto

1287
00:50:30,358 --> 00:50:34,799
da disciplina de estabelecer horários e

1288
00:50:32,579 --> 00:50:37,619
tal para lá porque eu mesmo não funciona

1289
00:50:34,800 --> 00:50:40,200
desse jeito né então eu sou muito eu sou

1290
00:50:37,619 --> 00:50:43,380
eu tenho Picos de produtividade eu tô

1291
00:50:40,199 --> 00:50:44,759
muitas vezes eu passo sei lá dois três

1292
00:50:43,380 --> 00:50:47,700
meses trabalhando feito louco e depois

1293
00:50:44,760 --> 00:50:50,040
passo um mês sem fazer nada naquela

1294
00:50:47,699 --> 00:50:51,058
lista especificamente então isso vai

1295
00:50:50,039 --> 00:50:52,940
funcionar para algumas pessoas para

1296
00:50:51,059 --> 00:50:55,680
outra pessoa não vai funcionar

1297
00:50:52,940 --> 00:50:57,539
Mas enfim existem mil uma forma de você

1298
00:50:55,679 --> 00:51:01,558
lidar com isso então procurei focar mais

1299
00:50:57,539 --> 00:51:02,880
em coisas que são mais palpáveis que vai

1300
00:51:01,559 --> 00:51:04,280
ajudar alguém que vai fazer o mercado

1301
00:51:02,880 --> 00:51:06,920
doutorado a

1302
00:51:04,280 --> 00:51:10,019
concluir isso né A questão de você fazer

1303
00:51:06,920 --> 00:51:11,159
disciplinas isoladas antes né que aí

1304
00:51:10,019 --> 00:51:15,358
você consegue de uma certa forma

1305
00:51:11,159 --> 00:51:16,759
estendendo o período né de você de

1306
00:51:15,358 --> 00:51:19,920
repente conseguir

1307
00:51:16,760 --> 00:51:21,660
uma pessoa fazer um mestrado lá talvez a

1308
00:51:19,920 --> 00:51:23,940
empresa você consiga baixar um pouco sua

1309
00:51:21,659 --> 00:51:24,899
carga horária então tem tem várias

1310
00:51:23,940 --> 00:51:26,099
estratégias que eu coloquei lá no livro

1311
00:51:24,900 --> 00:51:28,440
também vou ter que me lembrar agora mas

1312
00:51:26,099 --> 00:51:30,720
coloquei outras possibilidades isso aí é

1313
00:51:28,440 --> 00:51:32,400
uma coisa que que é factível que é

1314
00:51:30,719 --> 00:51:33,659
factível assim talvez você sai numa

1315
00:51:32,400 --> 00:51:35,639
posição do liderança e vai para uma

1316
00:51:33,659 --> 00:51:39,118
posição mais mais abaixo liderança que

1317
00:51:35,639 --> 00:51:41,219
vai demandar menos de você vamos dizer

1318
00:51:39,119 --> 00:51:43,318
assim né de estresse e tudo mais então

1319
00:51:41,219 --> 00:51:44,759
tem nenhuma forma de você lidar com isso

1320
00:51:43,318 --> 00:51:46,380
a única coisa que eu digo que eu não

1321
00:51:44,760 --> 00:51:47,940
vendi que eu acho que em algum momento o

1322
00:51:46,380 --> 00:51:48,858
livro eu coloco isso é que não é algo

1323
00:51:47,940 --> 00:51:52,099
simples

1324
00:51:48,858 --> 00:51:55,259
não é algo fácil mas é possível né então

1325
00:51:52,099 --> 00:51:56,880
é possível sim eu fiz e existe várias

1326
00:51:55,260 --> 00:51:58,200
outras pessoas ou seja também não é uma

1327
00:51:56,880 --> 00:52:00,119
exceção né a gente várias pessoas que

1328
00:51:58,199 --> 00:52:01,460
fazem mestrado doutorado e que atuam na

1329
00:52:00,119 --> 00:52:03,858
indústria

1330
00:52:01,460 --> 00:52:06,900
eu como aproveitar

1331
00:52:03,858 --> 00:52:09,598
fazer uma propaganda já do da própria

1332
00:52:06,900 --> 00:52:11,760
ppg né Onde você trabalha aqui a gente

1333
00:52:09,599 --> 00:52:13,920
tem feito um esforço em todas as os

1334
00:52:11,760 --> 00:52:15,660
programas de divulgar disciplinas

1335
00:52:13,920 --> 00:52:17,400
remotas né eu vou deixar o link na

1336
00:52:15,659 --> 00:52:20,338
descrição que a gente vai ter no ppgca

1337
00:52:17,400 --> 00:52:22,380
mas tem vários S tem essas disciplinas

1338
00:52:20,338 --> 00:52:24,058
remotas e se a pessoa tá em outra

1339
00:52:22,380 --> 00:52:26,160
Universidade pode fazer outra cidade

1340
00:52:24,059 --> 00:52:29,300
pode fazer isso pode fazer também

1341
00:52:26,159 --> 00:52:32,299
presencial na universidade perto de casa

1342
00:52:29,300 --> 00:52:34,380
[Música]

1343
00:52:32,300 --> 00:52:36,599
eu acho que com certeza você deve ter

1344
00:52:34,380 --> 00:52:39,000
ganhado uma boa quantidade de alunos aí

1345
00:52:36,599 --> 00:52:41,160
com essa eu sei que que Vitor Com

1346
00:52:39,000 --> 00:52:42,838
Certeza que Vitor mora em Campinas e ele

1347
00:52:41,159 --> 00:52:44,759
não ia conseguir fazer isso e ir para

1348
00:52:42,838 --> 00:52:46,139
Curitiba né o mestrado então conselho

1349
00:52:44,760 --> 00:52:48,500
você deve ter ganhado uma boa quantidade

1350
00:52:46,139 --> 00:52:48,500
de alunos

1351
00:52:49,019 --> 00:52:54,539
sim

1352
00:52:50,119 --> 00:52:58,640
bom E aí voltando ao livro né como tem

1353
00:52:54,539 --> 00:53:01,739
sido o interesse a recepção ao seu livro

1354
00:52:58,639 --> 00:53:03,920
Por parte das pessoas eu acho que o

1355
00:53:01,739 --> 00:53:06,239
interesse tem sido bem bem legal

1356
00:53:03,920 --> 00:53:08,760
ou talvez tenha vendido mais de 200

1357
00:53:06,239 --> 00:53:11,039
cópias eu acho que para um livro

1358
00:53:08,760 --> 00:53:12,960
vamos dizer assim extremamente inchado

1359
00:53:11,039 --> 00:53:14,338
mas muito inchado mesmo então quando eu

1360
00:53:12,960 --> 00:53:16,500
fiz eu não criei nenhum expectativa de

1361
00:53:14,338 --> 00:53:18,920
que seria algo que eu ia tirar alguma

1362
00:53:16,500 --> 00:53:21,019
vantagem financeira né alguma porque

1363
00:53:18,920 --> 00:53:24,119
você conseguiu ganhar dinheiro com livro

1364
00:53:21,019 --> 00:53:26,039
no Brasil é difícil né imagina no livro

1365
00:53:24,119 --> 00:53:29,880
extremamente inchado então a minha

1366
00:53:26,039 --> 00:53:33,599
intenção não era nessa mente essa mas me

1367
00:53:29,880 --> 00:53:36,539
surpreendeu até a vendagem então mais de

1368
00:53:33,599 --> 00:53:38,280
200 pessoas fui pensar assim alguém que

1369
00:53:36,539 --> 00:53:39,659
tá principalmente o foco né claro que

1370
00:53:38,280 --> 00:53:42,059
pode ser pessoas que são estritamente

1371
00:53:39,659 --> 00:53:43,078
acadêmicos e queira fazer o mercado de

1372
00:53:42,059 --> 00:53:45,660
computação eu acho que ele vai ser

1373
00:53:43,079 --> 00:53:47,940
extremamente útil sim mas eu dei foco

1374
00:53:45,659 --> 00:53:50,039
maior nesse perfil pessoas que estão na

1375
00:53:47,940 --> 00:53:54,059
indústria e que tem vontade de fazer o

1376
00:53:50,039 --> 00:53:56,699
mercado doutorado então eu sempre quando

1377
00:53:54,059 --> 00:53:59,700
eu tô falando de alguma coisa eu trago

1378
00:53:56,699 --> 00:54:00,899
sempre o contraponto da visão de se você

1379
00:53:59,699 --> 00:54:02,159
for da indústria Isso aqui vai ser um

1380
00:54:00,900 --> 00:54:03,539
pouco diferente a sua forma de pensar

1381
00:54:02,159 --> 00:54:05,159
vai ser um pouco diferente Isso aqui vai

1382
00:54:03,539 --> 00:54:06,558
ter que ser diferente aqui você vai ter

1383
00:54:05,159 --> 00:54:09,598
que adaptar

1384
00:54:06,559 --> 00:54:10,700
mas o livro Com certeza vale para alguém

1385
00:54:09,599 --> 00:54:12,780
que quer seguir uma característica

1386
00:54:10,699 --> 00:54:14,759
estrita acadêmica também acho que vai

1387
00:54:12,780 --> 00:54:16,200
ajudar bastante então acho que a procura

1388
00:54:14,760 --> 00:54:18,780
tem sido muito boa eu recebi inclusive

1389
00:54:16,199 --> 00:54:19,618
feedback de pessoas no Twitter de

1390
00:54:18,780 --> 00:54:21,079
pessoas que entrar em contato comigo

1391
00:54:19,619 --> 00:54:23,099
depois da publicação do livro

1392
00:54:21,079 --> 00:54:25,500
agradecendo que o livro tenha sido muito

1393
00:54:23,099 --> 00:54:27,720
esclarecedor e tal então eu fiquei muito

1394
00:54:25,500 --> 00:54:29,519
fiquei com muito satisfeito com a

1395
00:54:27,719 --> 00:54:33,500
escrita do livro e a publicação assim

1396
00:54:29,519 --> 00:54:37,920
foi Acho que foi bem legal

1397
00:54:33,500 --> 00:54:40,318
Que bom E aí você já comentou um pouco

1398
00:54:37,920 --> 00:54:43,619
né e o Adolfo também a respeito do

1399
00:54:40,318 --> 00:54:46,500
podcast do High David e podia contar

1400
00:54:43,619 --> 00:54:50,000
para nós então como surgiu como como

1401
00:54:46,500 --> 00:54:52,800
esse podcast surgiu Qual foi a motivação

1402
00:54:50,000 --> 00:54:53,940
Se você pretende voltar né que você

1403
00:54:52,800 --> 00:54:56,599
também comentou que tá um pouquinho

1404
00:54:53,940 --> 00:54:56,599
parado

1405
00:54:56,760 --> 00:55:02,540
vamos lá o High deve mais uma vez foram

1406
00:55:00,199 --> 00:55:04,558
muitos fatores aí

1407
00:55:02,539 --> 00:55:05,818
um tempo atrás antes da pandemia

1408
00:55:04,559 --> 00:55:07,319
Inclusive eu cheguei a trocar uma ideia

1409
00:55:05,818 --> 00:55:09,960
no Twitter com Adolfo a gente pensando

1410
00:55:07,318 --> 00:55:11,338
em fazer um podcast e tal eu vi que era

1411
00:55:09,960 --> 00:55:13,940
mais Atlântico inclusive nessa época eu

1412
00:55:11,338 --> 00:55:16,199
nem tava tão atuante assim no Twitter aí

1413
00:55:13,940 --> 00:55:18,059
conversei conversei acho que quem trocou

1414
00:55:16,199 --> 00:55:20,639
uma ideia alguma coisa assim até era uma

1415
00:55:18,059 --> 00:55:23,040
pegada diferente do que seria o

1416
00:55:20,639 --> 00:55:25,318
e ficou por isso essas coisas normais

1417
00:55:23,039 --> 00:55:27,719
que a gente pensa e acaba que não tira

1418
00:55:25,318 --> 00:55:31,079
do Papel aí veio a pandemia a gente

1419
00:55:27,719 --> 00:55:34,439
trancado dentro de casa e surgiu essa

1420
00:55:31,079 --> 00:55:36,180
necessidade e também do de alguma forma

1421
00:55:34,440 --> 00:55:37,380
me comunicar e continuar fazendo as

1422
00:55:36,179 --> 00:55:38,759
coisas girando porque assim agora a

1423
00:55:37,380 --> 00:55:40,740
gente passou dessa vez esquece um pouco

1424
00:55:38,760 --> 00:55:42,180
mas assim nos primeiros momentos da

1425
00:55:40,739 --> 00:55:43,500
pandemia todo mundo ficou muito

1426
00:55:42,179 --> 00:55:45,299
assustado sem saber o que aqui ia virar

1427
00:55:43,500 --> 00:55:46,619
aquilo ali né e as pessoas trancado

1428
00:55:45,300 --> 00:55:48,720
dentro de casa não sabia nem direito o

1429
00:55:46,619 --> 00:55:50,579
que fazer então era um pouco angustiante

1430
00:55:48,719 --> 00:55:52,799
ali você tá trancado dentro de casa e

1431
00:55:50,579 --> 00:55:55,680
tal a gente vai esquecendo desse negócio

1432
00:55:52,800 --> 00:55:57,240
mas no começo ali no comecinho mesmo era

1433
00:55:55,679 --> 00:56:02,058
tudo muito incerto

1434
00:55:57,239 --> 00:56:05,098
aí eu lembrei também que Adolfo Adolfo

1435
00:56:02,059 --> 00:56:06,540
mais ou menos na época da pandemia eu

1436
00:56:05,099 --> 00:56:07,920
acho a época da pandemia né que tu me

1437
00:56:06,539 --> 00:56:10,318
entrevistasse não foi Adolfo acho que

1438
00:56:07,920 --> 00:56:12,180
não podcast dele pessoal dele foi

1439
00:56:10,318 --> 00:56:15,119
comprar a primeira entrevista do podcast

1440
00:56:12,179 --> 00:56:16,139
foi aquele lá convite de Adolfo e eu

1441
00:56:15,119 --> 00:56:19,640
achei a experiência muito boa gostei

1442
00:56:16,139 --> 00:56:22,318
demais de participar do podcast

1443
00:56:19,639 --> 00:56:24,000
E aí coincidentemente acho que alguns

1444
00:56:22,318 --> 00:56:28,500
dias depois sei lá uma semana depois Ele

1445
00:56:24,000 --> 00:56:31,500
publicou um curso um vídeo no YouTube

1446
00:56:28,500 --> 00:56:33,358
falando sobre Como produzir um podcast e

1447
00:56:31,500 --> 00:56:35,280
tal e assim negócio bem objetivo bem

1448
00:56:33,358 --> 00:56:36,900
direto e assim foi Fantástico para mim

1449
00:56:35,280 --> 00:56:38,599
me ajudou muito eu peguei aquele vídeo

1450
00:56:36,900 --> 00:56:41,480
lá e consegui fazer tudo

1451
00:56:38,599 --> 00:56:44,280
Consegui fazer tudo então basicamente no

1452
00:56:41,480 --> 00:56:45,900
com aquele com aquele vídeo que a dor

1453
00:56:44,280 --> 00:56:48,319
passou e com a experiência que eu tive

1454
00:56:45,900 --> 00:56:51,900
que ter participado podcast para mim foi

1455
00:56:48,318 --> 00:56:56,519
Adolfo é quem deu esse esse essa base

1456
00:56:51,900 --> 00:56:58,740
para mim foi foi basicamente E aí surgiu

1457
00:56:56,519 --> 00:57:00,179
essa vontade de fazer a gente tinha

1458
00:56:58,739 --> 00:57:01,739
entrado iniciativa tava quase para

1459
00:57:00,179 --> 00:57:04,879
começar o fronteiras inclusive você das

1460
00:57:01,739 --> 00:57:09,179
pessoas que chegou a entrar no

1461
00:57:04,880 --> 00:57:10,858
no discord né mas acabou que eu vi que o

1462
00:57:09,179 --> 00:57:12,598
pessoal tava pensando no fronteiras não

1463
00:57:10,858 --> 00:57:14,460
era tanto o que eu o que eu tava

1464
00:57:12,599 --> 00:57:16,380
pensando em fazer aí até comecei ó

1465
00:57:14,460 --> 00:57:18,900
pessoal vou eu tô querendo tô com as

1466
00:57:16,380 --> 00:57:20,460
outras ideias aqui e tal vocês seguem no

1467
00:57:18,900 --> 00:57:23,519
fronteiras assim por k mas a gente vai

1468
00:57:20,460 --> 00:57:26,159
se ajudando E aí foi isso aí eu comecei

1469
00:57:23,519 --> 00:57:27,559
o Haddad podcast justamente com essa

1470
00:57:26,159 --> 00:57:29,879
ideia de

1471
00:57:27,559 --> 00:57:31,079
aproximar a indústria da academia então

1472
00:57:29,880 --> 00:57:33,660
fazer questão eu tava sempre

1473
00:57:31,079 --> 00:57:35,039
intercalando os entrevistados sempre era

1474
00:57:33,659 --> 00:57:36,420
alguém da indústria depois alguém da

1475
00:57:35,039 --> 00:57:39,179
academia alguém da indústria alguém da

1476
00:57:36,420 --> 00:57:42,599
academia né e puxando para essa visão

1477
00:57:39,179 --> 00:57:43,858
mais mais prática quando você tem O

1478
00:57:42,599 --> 00:57:45,960
acadêmico puxando para visão mais

1479
00:57:43,858 --> 00:57:47,940
acadêmica quando você tem da indústria

1480
00:57:45,960 --> 00:57:49,440
né e comecei a abrir o leque chamar

1481
00:57:47,940 --> 00:57:50,639
outras pessoas também fora da engenharia

1482
00:57:49,440 --> 00:57:54,000
de software para dar uma visão mais

1483
00:57:50,639 --> 00:57:55,578
Ampla né Tem uma entrevista com uma

1484
00:57:54,000 --> 00:57:58,318
pessoa com

1485
00:57:55,579 --> 00:57:59,579
esquecer agora o nome dele mas primeiro

1486
00:57:58,318 --> 00:58:02,699
que eu entrevistei lá no quadro de

1487
00:57:59,579 --> 00:58:04,440
mundos que era que era um

1488
00:58:02,699 --> 00:58:06,659
empreendedorismo

1489
00:58:04,440 --> 00:58:07,679
mostrando na computação fazendo mestrado

1490
00:58:06,659 --> 00:58:08,759
do outro lado mas ele não cai da

1491
00:58:07,679 --> 00:58:11,719
realidade de administração depois

1492
00:58:08,760 --> 00:58:15,180
Conversei com com

1493
00:58:11,719 --> 00:58:16,799
Benfica que é o responsável lá pelo INPI

1494
00:58:15,179 --> 00:58:20,699
aqui na região norte nordeste Se não me

1495
00:58:16,800 --> 00:58:22,318
engano E aí foi foi ampliando agora a

1496
00:58:20,699 --> 00:58:24,118
questão de se vai continuar ou não Eu

1497
00:58:22,318 --> 00:58:27,239
pretendo Em algum momento retomar a

1498
00:58:24,119 --> 00:58:28,700
dificuldade realmente é que eu tô muito

1499
00:58:27,239 --> 00:58:31,858
sobrecarregado

1500
00:58:28,699 --> 00:58:35,699
e eu fazia tudo tudo tudo tudo acaba

1501
00:58:31,858 --> 00:58:37,858
rápido e vocês que fazem aí devem ter a

1502
00:58:35,699 --> 00:58:39,419
noção de como é né como é puxado né

1503
00:58:37,858 --> 00:58:43,019
Principalmente Acho que mais dá trabalho

1504
00:58:39,420 --> 00:58:44,639
é a parte de adição né a edição dá muito

1505
00:58:43,019 --> 00:58:47,639
trabalho de alta então fazer a edição do

1506
00:58:44,639 --> 00:58:50,519
áudio tava muito trabalho muito trabalho

1507
00:58:47,639 --> 00:58:52,139
mesmo então a partir de divulgação Então

1508
00:58:50,519 --> 00:58:53,460
tudo isso aí então acaba chegando um

1509
00:58:52,139 --> 00:58:54,659
ponto que para mim não tava tão viável

1510
00:58:53,460 --> 00:58:57,720
principalmente no ritmo que eu tava

1511
00:58:54,659 --> 00:58:59,159
fazendo então deu uma parada mas em

1512
00:58:57,719 --> 00:59:01,798
algum momento quem sabe eu volto eu

1513
00:58:59,159 --> 00:59:03,118
volto no mundo esporádica vamos ver se

1514
00:59:01,798 --> 00:59:05,059
eu conseguir ajuda você consegue ver

1515
00:59:03,119 --> 00:59:08,160
como é que vai ficar

1516
00:59:05,059 --> 00:59:10,920
é isso olha aí ó oportunidade para quem

1517
00:59:08,159 --> 00:59:13,199
tiver escutando quiser fazer o High dela

1518
00:59:10,920 --> 00:59:15,659
voltar pode colaborar também a gente

1519
00:59:13,199 --> 00:59:18,598
também aqui tá aberto aberto aqui para

1520
00:59:15,659 --> 00:59:20,338
quem quiser Colaborar eu tô vendo aqui é

1521
00:59:18,599 --> 00:59:22,019
interessante você entrevistou o Eduardo

1522
00:59:20,338 --> 00:59:23,239
guerra a gente entrevistou depois você

1523
00:59:22,019 --> 00:59:28,380
entrevistou

1524
00:59:23,239 --> 00:59:31,500
depois e tem aqui a essa entrevista do

1525
00:59:28,380 --> 00:59:34,880
gelo né lá de Alagoas que faz fez

1526
00:59:31,500 --> 00:59:38,780
doutorado lá na

1527
00:59:34,880 --> 00:59:38,780
Dinamarca exatamente

1528
00:59:42,139 --> 00:59:47,699
eu escutei todos os episódios Eu só não

1529
00:59:44,519 --> 00:59:50,280
lembrava que que ele tinha Claro escuta

1530
00:59:47,699 --> 00:59:51,739
tanto que não lembra de tudo

1531
00:59:50,280 --> 00:59:54,480
mas

1532
00:59:51,739 --> 00:59:58,739
a próxima pergunta é a pergunta que

1533
00:59:54,480 --> 01:00:00,838
define aqui o podcast então para você a

1534
00:59:58,739 --> 01:00:03,598
pergunta é não eu antes gosto de

1535
01:00:00,838 --> 01:00:05,699
explicar né que é algo que você acha que

1536
01:00:03,599 --> 01:00:07,680
vai acontecer ou que você gostaria que

1537
01:00:05,699 --> 01:00:09,179
acontecesse Nossa área que a gente sabe

1538
01:00:07,679 --> 01:00:11,818
que você não é capaz de prever o futuro

1539
01:00:09,179 --> 01:00:15,239
então para você qual é a próxima

1540
01:00:11,818 --> 01:00:17,759
fronteira da engenharia de software

1541
01:00:15,239 --> 01:00:19,558
eu acho que a próxima Fronteira ela já

1542
01:00:17,760 --> 01:00:21,839
tá batendo na gente aí né Eu acho que

1543
01:00:19,559 --> 01:00:24,059
não tem como evitar essas essas viagens

1544
01:00:21,838 --> 01:00:26,159
de uma maneira geral esses llms ou que

1545
01:00:24,059 --> 01:00:29,339
vier depois eu acho que é uma coisa que

1546
01:00:26,159 --> 01:00:31,679
tá Tá mexeu bastante né Eu acho que

1547
01:00:29,338 --> 01:00:33,539
nesses nesses dois últimos anos assim

1548
01:00:31,679 --> 01:00:35,659
Principalmente agora com chat GPT foi um

1549
01:00:33,539 --> 01:00:37,920
bom de uma forma que

1550
01:00:35,659 --> 01:00:39,659
como todo mundo né tem um lado positivo

1551
01:00:37,920 --> 01:00:41,159
e negativo e as pessoas não entendem

1552
01:00:39,659 --> 01:00:42,480
ainda diz que ninguém ainda entende

1553
01:00:41,159 --> 01:00:43,980
direito como é que vai ser o impacto

1554
01:00:42,480 --> 01:00:46,318
como isso vai ser utilizado desde

1555
01:00:43,980 --> 01:00:48,679
questões mais burocráticas jurídicas etc

1556
01:00:46,318 --> 01:00:50,699
questão de como é que você vai

1557
01:00:48,679 --> 01:00:52,379
garantir que aquele código não vai dar

1558
01:00:50,699 --> 01:00:54,659
problema com licença que não foi gerado

1559
01:00:52,380 --> 01:00:57,180
por um código que tem a licença errado

1560
01:00:54,659 --> 01:00:59,460
aí vão permitir usar a licença tal tudo

1561
01:00:57,179 --> 01:01:02,058
bem mas aí as empresas vão começar a se

1562
01:00:59,460 --> 01:01:05,220
fechar mais né

1563
01:01:02,059 --> 01:01:07,920
bases abertas Será que não sei eu falo

1564
01:01:05,219 --> 01:01:09,239
de maneira sem conhecimento né Será da

1565
01:01:07,920 --> 01:01:10,619
vida vai continuar compartilhando na

1566
01:01:09,239 --> 01:01:12,539
base dele aberta para poder ficar

1567
01:01:10,619 --> 01:01:16,798
testando empregar o próprio negócio

1568
01:01:12,539 --> 01:01:18,358
deles então enfim tem muitas aí e como

1569
01:01:16,798 --> 01:01:19,980
isso vai impactar também a nossa

1570
01:01:18,358 --> 01:01:20,759
atividade enquanto desenvolvedor né Eu

1571
01:01:19,980 --> 01:01:23,240
acho que isso é uma coisa que a gente

1572
01:01:20,760 --> 01:01:27,720
precisa se debruçar e eu acho inclusive

1573
01:01:23,239 --> 01:01:29,578
e isso é um trabalho que vai ser

1574
01:01:27,719 --> 01:01:31,139
definido eu acho que variavelmente pela

1575
01:01:29,579 --> 01:01:34,200
academia pela indústria não tem como ser

1576
01:01:31,139 --> 01:01:35,578
só um ou outro né Porque essa é uma área

1577
01:01:34,199 --> 01:01:37,500
de ar especificamente uma área que não

1578
01:01:35,579 --> 01:01:39,059
tem como fugir da Academia porque você

1579
01:01:37,500 --> 01:01:40,940
vai pegar um artigo de ai você vai ler

1580
01:01:39,059 --> 01:01:43,559
um artigo de

1581
01:01:40,940 --> 01:01:47,039
Machine assim o Arthur foi publicado em

1582
01:01:43,559 --> 01:01:48,079
2000 em 2022 ele vai ter sem citações de

1583
01:01:47,039 --> 01:01:51,659
2021

1584
01:01:48,079 --> 01:01:53,640
é um negócio absurdo então o volume de

1585
01:01:51,659 --> 01:01:55,798
conhecimento que está sendo criado nessa

1586
01:01:53,639 --> 01:01:57,239
área é gigantesco e surgem variavelmente

1587
01:01:55,798 --> 01:01:59,099
das pessoas que são da área acadêmica

1588
01:01:57,239 --> 01:02:00,358
que realmente não tem como fugir para

1589
01:01:59,099 --> 01:02:02,160
você criar alguma coisa que seja

1590
01:02:00,358 --> 01:02:06,719
realmente diferente não seja entre aspas

1591
01:02:02,159 --> 01:02:08,519
meramente você utilizar um modelo que já

1592
01:02:06,719 --> 01:02:10,019
existe simplesmente chamar lá em

1593
01:02:08,519 --> 01:02:11,579
bibliotecas e criar um clipe parte

1594
01:02:10,019 --> 01:02:13,679
treinar com a base que já existe também

1595
01:02:11,579 --> 01:02:15,780
para você fazer alguma coisa que tem o

1596
01:02:13,679 --> 01:02:17,159
mesmo diferencial vai bater o pessoal da

1597
01:02:15,780 --> 01:02:19,019
academia o pessoal que tem mestrado

1598
01:02:17,159 --> 01:02:22,679
doutorado e que pesquisar anos na área

1599
01:02:19,019 --> 01:02:24,420
né então e por outro lado eu acho que

1600
01:02:22,679 --> 01:02:26,039
vai ser moldado muito na engenharia de

1601
01:02:24,420 --> 01:02:27,480
software pela indústria que é como a

1602
01:02:26,039 --> 01:02:29,099
indústria como negócio na ponta vai ser

1603
01:02:27,480 --> 01:02:30,719
aplicado né então por isso que eu acho

1604
01:02:29,099 --> 01:02:32,039
que variavelmente vai ter que ser ter um

1605
01:02:30,719 --> 01:02:35,519
compreensão desses dois mundos eles vão

1606
01:02:32,039 --> 01:02:39,199
de alguma forma achar um caminho de como

1607
01:02:35,519 --> 01:02:41,239
como lidar com isso eu posso falar de

1608
01:02:39,199 --> 01:02:43,919
caso

1609
01:02:41,239 --> 01:02:45,479
no meu caso especificamente que hoje em

1610
01:02:43,920 --> 01:02:46,700
dia eu trabalho com essas ferramentas do

1611
01:02:45,480 --> 01:02:49,500
meu lado o tempo inteiro

1612
01:02:46,699 --> 01:02:51,858
já fico eu já fico chateado quando eu

1613
01:02:49,500 --> 01:02:54,480
não consigo resolver meu problema lá no

1614
01:02:51,858 --> 01:02:57,558
tem que recorrer o Google já ficou já

1615
01:02:54,480 --> 01:02:59,818
fico desistindo já fico triste

1616
01:02:57,559 --> 01:03:01,619
mas mas é isso a gente vai ter que ver

1617
01:02:59,818 --> 01:03:03,358
replanejamento de carreira como é que

1618
01:03:01,619 --> 01:03:05,099
vai ser em termo de aprendizado também

1619
01:03:03,358 --> 01:03:06,058
né como exemplo que os professores Como

1620
01:03:05,099 --> 01:03:07,140
é que os professores vão lidar com isso

1621
01:03:06,059 --> 01:03:08,880
eu como professor tem uma certa

1622
01:03:07,139 --> 01:03:10,440
preocupação né como é que eu vou lhe dar

1623
01:03:08,880 --> 01:03:12,260
isso com os alunos porque por um lado

1624
01:03:10,440 --> 01:03:14,179
assim a gente não pode simplesmente

1625
01:03:12,260 --> 01:03:16,619
negligenciar e achar que isso não existe

1626
01:03:14,179 --> 01:03:19,259
porque os alunos vão usar isso isso é

1627
01:03:16,619 --> 01:03:21,358
utilizado na prática mas o processo de

1628
01:03:19,260 --> 01:03:23,280
aprendizado em si também ele é

1629
01:03:21,358 --> 01:03:25,019
fundamental para você chegar no ponto e

1630
01:03:23,280 --> 01:03:26,780
conseguir julgar o que aí tá gerando que

1631
01:03:25,019 --> 01:03:28,980
por enquanto na

1632
01:03:26,780 --> 01:03:30,480
no estágio que a gente dá pelo menos não

1633
01:03:28,980 --> 01:03:31,559
dá para a gente confiar cegamente do que

1634
01:03:30,480 --> 01:03:33,420
está sendo gerado Então tem que ter

1635
01:03:31,559 --> 01:03:34,500
capacidade de julgamento ali para ter

1636
01:03:33,420 --> 01:03:36,599
capacidade de julgamento você tem que

1637
01:03:34,500 --> 01:03:39,239
ter uma pessoa com um nível de

1638
01:03:36,599 --> 01:03:40,500
experiência razoável né só para você

1639
01:03:39,239 --> 01:03:41,879
chegar numa pessoa que tem um nível de

1640
01:03:40,500 --> 01:03:43,920
experiência razoável as pessoas têm que

1641
01:03:41,880 --> 01:03:45,900
ter se treinada essa pessoa para ser

1642
01:03:43,920 --> 01:03:48,119
treinada ela tem que ter feito aquilo

1643
01:03:45,900 --> 01:03:49,680
ali na mão muitas vezes porque nós somos

1644
01:03:48,119 --> 01:03:52,039
seres humanos e seres humanos aprendem

1645
01:03:49,679 --> 01:03:54,598
dessa forma né Na realidade

1646
01:03:52,039 --> 01:03:55,920
dele chegar naquela solução lá ele foi

1647
01:03:54,599 --> 01:03:58,140
treinado com volume de dados que

1648
01:03:55,920 --> 01:04:00,298
absurdamente maior do que a gente então

1649
01:03:58,139 --> 01:04:02,338
a gente ainda tá bem à frente disso bem

1650
01:04:00,298 --> 01:04:04,139
pouco bem menos exemplos a gente já

1651
01:04:02,338 --> 01:04:06,719
entende o negócio aí há Preciso de muito

1652
01:04:04,139 --> 01:04:09,539
mais então tem muitas Vertentes aí eu

1653
01:04:06,719 --> 01:04:11,279
acho que isso chegou e assim esse não é

1654
01:04:09,539 --> 01:04:13,500
não é um Hype que eu diria que às vezes

1655
01:04:11,280 --> 01:04:15,359
que surgiu rápido umas coisas que que é

1656
01:04:13,500 --> 01:04:16,380
ciclo e que você vê que é moda e que não

1657
01:04:15,358 --> 01:04:19,199
faz nem sentido você ficar perdendo

1658
01:04:16,380 --> 01:04:20,640
muito tempo aquilo mas eu não acho que

1659
01:04:19,199 --> 01:04:21,739
seja o caso eu acho que a gente já tem

1660
01:04:20,639 --> 01:04:24,779
produtos

1661
01:04:21,739 --> 01:04:27,118
produtos reais rodando e que já fazem

1662
01:04:24,780 --> 01:04:29,760
diferença agora não é um negócio que vai

1663
01:04:27,119 --> 01:04:32,760
vai ser esquecido na frente né Às vezes

1664
01:04:29,760 --> 01:04:35,220
a gente vê alguns movimentos de sorte de

1665
01:04:32,760 --> 01:04:36,900
maneira geral que seguindo a moda e tal

1666
01:04:35,219 --> 01:04:38,399
mas não acho que seja não acho que daqui

1667
01:04:36,900 --> 01:04:39,599
para frente agora o quanto em que ponto

1668
01:04:38,400 --> 01:04:43,460
a gente vai chegar uma coisa que a gente

1669
01:04:39,599 --> 01:04:43,460
precisa correr atrás para ver

1670
01:04:45,079 --> 01:04:50,760
então muito obrigado Bruno eu passo a

1671
01:04:48,960 --> 01:04:53,159
palavra para você se despedir dos nossos

1672
01:04:50,760 --> 01:04:55,740
e nossas ouvintes

1673
01:04:53,159 --> 01:04:56,899
a pessoa é obrigado aí pessoal Espero

1674
01:04:55,739 --> 01:04:59,399
que tenha sido

1675
01:04:56,900 --> 01:05:00,720
interessante aí para vocês né O que a

1676
01:04:59,400 --> 01:05:02,280
gente discutiu qualquer coisa tem lá

1677
01:05:00,719 --> 01:05:04,318
minhas redes sociais eu acho que a dor

1678
01:05:02,280 --> 01:05:05,880
Vai disponibilizar mas assim tem o meu

1679
01:05:04,318 --> 01:05:10,980
site que tá lá você consegue me achar

1680
01:05:05,880 --> 01:05:12,900
Bruno cartaxo.com cartaz com X então lá

1681
01:05:10,980 --> 01:05:14,760
tem todas as minhas redes sociais Vocês

1682
01:05:12,900 --> 01:05:16,019
podem mandar mensagem pode trocar ideia

1683
01:05:14,760 --> 01:05:17,220
eu sempre tô disponível para trocar

1684
01:05:16,019 --> 01:05:18,960
ideias Mas eu posso demorar um pouquinho

1685
01:05:17,219 --> 01:05:20,118
pela correria do dia a dia mas eu sempre

1686
01:05:18,960 --> 01:05:23,760
respondo

1687
01:05:20,119 --> 01:05:25,680
e agradecer você tá escutando E vocês

1688
01:05:23,760 --> 01:05:29,119
ainda Fronteira né Adolfo Maria Clara aí

1689
01:05:25,679 --> 01:05:29,118
tu tá em aqui comigo também

1690
01:05:30,119 --> 01:05:36,358
e nós aqui também agradecemos a todos os

1691
01:05:33,298 --> 01:05:38,639
nossos as nossas ouvintes e até o

1692
01:05:36,358 --> 01:05:41,598
próximo episódio do Fronteiras da

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01:05:38,639 --> 01:05:41,598
engenharia de software