[https://anchor.fm/fronteirases/episodes/29-Sustentabilidade-em-Engenharia-de-Software--com-Leticia-Duboc-La-Salle-e1qmif9]{.underline}

[https://youtu.be/iY3j3S6wMQs]{.underline}

RESUMO

Leticia Duboc é pesquisadora na La Salle - Universidade Ramon Lull (Barcelona, Espanha).

Alguns links relevantes:

• Página no Linkedin

  [https://www.linkedin.com/in/leticiaduboc/]{.underline}

• Perfil no Google Scholar

  [https://scholar.google.com/citations?user=tYJUYXsAAAAJ&hl=en]{.underline}

• Página na universidade

  [https://www.salleurl.edu/en/la-salle/directorio/ana-leticia-de-cerqueira-leite-duboc]{.underline}

• The Karlskrona Manifesto for Sustainability Design

  [[https://www.sustainabilitydesign.org/]{.underline}]{.mark}

• [Agile 4 Sustainability manifesto

  [https://agile4sustainability.wordpress.com/]{.underline}]{.mark}

• Erasmus Mundus M.Sc. programme - Software Engineers For Green Deal

  [https://se4gd.lutsoftware.com/]{.underline}

DESTAQUE: o programa Software Engineering 4 Green Deal está com vagas especiais para brasileiros. Bolsa de 100%. Deadline em janeiro de 2023: [https://se4gd.emundus.io/index.php?option=com_emundus&view=programme&cid=7&Itemid=1531]{.underline}

Artigos:

• [[Requirements: The key to

  sustainability]{.underline}](https://scholar.google.com/citations?view_op=view_citation&hl=en&user=tYJUYXsAAAAJ&citation_for_view=tYJUYXsAAAAJ:eQOLeE2rZwMC).

• [[“Requirements engineering for sustainability: an awareness

  framework for designing software systems for a better tomorrow”]{.underline}](https://scholar.google.com/citations?view_op=view_citation&hl=en&user=tYJUYXsAAAAJ&sortby=pubdate&citation_for_view=tYJUYXsAAAAJ:3fE2CSJIrl8C).

• The Elephant in the Room - Educating Practitioners on Software

  Development for Sustainability

• [https://ieeexplore.ieee.org/document/9470772]{.underline}

Nossa equipe é formada por:

• [Fabio Petrillo (École de technologie supérieure -

  Montreal)](https://fabiopetrillo.com/)

• Danilo Monteiro (Zup)

• [Leonardo Fernandes

  (IFAL)](https://sigaa.ifal.edu.br/sigaa/public/docente/portal.jsf?siape=1887897)

• [Adolfo Gustavo Serra Seca Neto (UTFPR) -

  co-anfitrião](https://adolfont.github.io/)

• [Maria Claudia Emer

  (UTFPR)](https://scholar.google.com.br/citations?user=4i7kDeMAAAAJ&hl=pt-BR) - co-anfitriã

Voluntários

• [Myrian Rodrigues da Silva

  (USES/UFAM)](https://www.linkedin.com/in/myrian-rodrigues-490159147/)

• [Italo Santos (Northern Arizona University,

  USA)](https://sites.google.com/view/italo-santos/home)

• [Diego Andrade

  (UFC)](https://conf.researchr.org/profile/msr-2022/carlosdiegoandradedealmeida)

Nosso site é [https://fronteirases.github.io/]{.underline}.

===

// traduzimos os títulos dos artigos

[Host: Adolfo Neto (UTFPR)]{.mark}

[Co-host: Myrian Rodrigues da Silva (USES/UFAM)]{.mark}

[https://fronteirases.github.io/]{.underline}

ANTES DE COMEÇAR

• Como se pronuncia o nome da universidade

Script do Episódio

Parte 1: Apresentação [5 min, estimativa]

[[ADOLFO]]{.mark} Olá, eu sou Adolfo Neto, professor da UTFPR Curitiba.

Hoje temos aqui, estreando como co-host do Fronteiras, Myrian Rodrigues da Silva, mestranda do grupo USES da UFAM. Tudo bem, Myrian?

[[MYRIAN]]{.mark} (responde e dá oi aos ouvintes)

Olá Adolfo, tudo ótimo. Muito obrigada pela apresentação. E eu quero aproveitar para dar um oi para os ouvintes do Fronteiras da Engenharia de Software.

[[ADOLFO]]{.mark} Hoje iremos conversar com Leticia Duboc, pesquisadora na La Salle - Universitat Ramon Llull, Barcelona, Espanha

O tema do episódio de hoje será “Sustentabilidade em Engenharia de Software”. Tudo bem, Leticia?

Você pode se apresentar para as pessoas que nos escutam?

[[LETICIA]]{.mark}

• [Nascida e criada no Rio de Janeiro]{.mark}

• [Graduação e mestrado na Universidade Federal do Rio de Janeiro e

  doutorado na University College London]{.mark}

• [Indústria e na área acadêmica no Brasil, na Inglaterra e agora na

  Espanha.]{.mark}

• [Engenharia de software, engenharia de requisitos e

  sustentabilidade]{.mark}

[2:10 CORTE]{.mark}

##

Parte 2 + Parte 3 - Tema do Episódio + Pesquisa

[[ADOLFO]]{.mark} Hoje nós vamos conversar sobre sustentabilidade. Então, Leticia, você pode nos dar uma definição do termo sustentabilidade?

[[LETICIA]]{.mark}

• [Dicionário - **Capacidade de sustentar / (manter /suportar)

  **]{.mark}

• [Manter algo por um determinado tempo. ej. planeta terra]{.mark}

• [Problema: Quanto tempo? Confiança excessiva na tecnologia]{.mark}

• [Tripé da sustentabilidade: equilíbrio entre os sistemas

  ambiental, social e econômico]{.mark}

  • [Na verdade, um está dentro do outro]{.mark}
• [Desenvolvimento sustentável: da Comissão Mundial sobre Meio

  Ambiente e Desenvolvimento:]{.mark}

  • [O desenvolvimento que procura satisfazer as necessidades da

    geração atual, sem comprometer a capacidade das gerações futuras de satisfazerem as suas próprias necessidades]{.mark}

• [Não significa manter a nossa forma de vida - **Justiça

  distributiva** - prioridade às necessidades essenciais dos pobres do mundo]{.mark}

  • [Como dar uma vida digna a todos os seres humanos sem colocar em

    perigo a capacidade de viver decentemente no futuro]{.mark}

[[MYRIAN]]{.mark} E qual é o papel da Engenharia de Software na sustentabilidade?

[[LETICIA]]{.mark}

• [Muito importante, sistemas de software estão presentes em todos os

  lugares]{.mark}

• [Nas últimas décadas, os sistemas de software foram uma **força

  disruptiva** que mudaram a nossa forma de viver.]{.mark}

• [A sustentabilidade é outra de estas forças, e estas duas forças vão

  convergir cada vez mais.]{.mark}

• [Sistemas de software podem e são imprescindíveis para ajudar a

  alcançar o desenvolvimento sustentável.]{.mark}

• [Se estima que as metas globais criam um mercado de **12 trilhões

  por ano até 2030** só em 4 sistemas econômicos: comida e agricultura, cidades, energia e materiais, saúde e bem estar.]{.mark}

• [Sistemas de software que apoiam esses sistemas econômicos tem que

  estar bem construídos, serem fáceis de adaptar, portar, manter, escalar, reduzir a quantidade de energia, etc.]{.mark}

• [Airbnb: 55% mais que o aluguel a longo-prazo, 7-13 mil

  moradias do mercado, +1.4% aluguel médio e levando a processos de gentrificação e separação racial.]{.mark}

• [Os engenheiros de software - não é “só uma ferramenta” -

  excelente posição para entender as possíveis consequências. Tem que assumir responsabilidade.]{.mark}

[[ADOLFO]]{.mark} Como os Objetivos de Desenvolvimento Sustentável (ODS) das Nações Unidas se relacionam com a engenharia de requisitos e de software?

[[LETICIA]]{.mark}

• [17 objetivos adotados pelos **193 estados membros das nações

  unidas, chamada de ação** para países pobres e ricos para promover a prosperidade e proteger o meio ambiente.]{.mark}

• [Se necessita muita tecnologia para alcançar os ODS.]{.mark}

• [Cuidado: a tecnologia não é a única solução e a tecnologia tem

  efeitos positivos e negativos.]{.mark}

• [Um sistema pode estar ajudando um ODS e afetando negativamente o

  outro.]{.mark}

• [Os engenheiros de software, e principalmente os engenheiros de

  requisitos, estão em posição única.]{.mark}

• [Engenharia de requisitos - definir e desafiar o propósito

  do sistema, vários stakeholders, entender os dilemas, etc.]{.mark}

[[MYRIAN] Como surgiu o seu interesse neste tema?]{.mark}

[[LETICIA]]{.mark}

• [Doutorado em escalabilidade.]{.mark}

• [Busca de um propósito.]{.mark}

• [Sustentabilidade não tem nada a ver com a engenharia de software,

  não tem experiência, mais do mesmo.]{.mark}

• [Grupo internacional - Karlskrona Alliance on Sustainability

  Design - reunioes semanais.]{.mark}

[[ADOLFO]]{.mark} Um de seus artigos mais citados, publicado em 2015 na IEEE Software, se chama “Requisitos: A chave para a sustentabilidade”¹. Nele, você e seus co-autores afirmam que “como engenheiros de software, somos responsáveis pelas conseqüências a longo prazo de nosso software, independentemente do objetivo principal do sistema” e que “os requisitos” são “o principal ponto de alavancagem para os profissionais que desejam desenvolver sistemas sustentáveis e intensivos em software.” Como se dá o desenvolvimento de sistemas quando se leva a sustentabilidade em conta?

[[LETICIA]]{.mark}

• [Primeiro, convido a ler e assinar o nosso manifesto:

  Karlskrona manifesto for sustainability design.]{.mark}

• [Mudança de mentalidade. Assumir a responsabilidade.]{.mark}

• [Manifesto lista diferentes pontos:]{.mark}

  • [Manter negócios e proteger ambiente - propriedade sistêmica /

    efeitos dimensões]{.mark}

  • [Disciplina distinta - preocupacao integrada en todas as

    areas]{.mark}

  • [Qualidade desejável - Precondição]{.mark}

  • [Tendência impactos imediatos - ordens de efeito]{.mark}

  • [Descontar o futuro - efeitos cumulativos]{.mark}

  • [Sucesso do projecto ao final da implementação - considerar os

    efeitos]{.mark}

  • [Pequenos passos - mudanças transformativas]{.mark}
• [A partir de aqui, adotar diferentes métodos e técnicas -

  ampliar a visão dos sistemas e co-desenhar soluções.]{.mark}

  • [Pensamento sistêmico - sistemas sociotécnicos - diferentes

    partes do sistema, como se relacionam entre elas, com outros sistemas e dentro do contexto e tempo]{.mark}

  • [Experimentar com diferentes fronteiras do sistema]{.mark}

  • [Buscar entender los loops de reforço]{.mark}

  • [Aplicar diferentes frameworks que ajudem a entender os

    possíveis efeitos]{.mark}

  • [Co-desenhar com stakeholders.]{.mark}

[[MYRIAN]]{.mark} No artigo “Engenharia de requisitos para a sustentabilidade: uma estrutura de conscientização para projetar sistemas de software para um amanhã melhor”,² você e seus co-autores apresentaram um framework baseado em perguntas para aumentar a conscientização sobre os efeitos potenciais dos sistemas de software na sustentabilidade. Você poderia explicar um pouco deste trabalho para nós?

[[Leticia]]{.mark}

{width=”6.5in” height=”2.4583333333333335in”}

[Ordens de efeito]{.mark}

[
CORTE AQUI - IMAGEM ERRADA]{.mark}

{width=”6.5in” height=”1.3611111111111112in”}

[[ADOLFO]]{.mark} Um outro artigo do qual você é co-autora se chama “O Elefante na Sala - Educando os Praticantes sobre Desenvolvimento de Software para a Sustentabilidade”³. Quais são os desafios para educar atuais e futuras pessoas desenvolvedoras de software em desenvolvimento com sustentabilidade?

[[Leticia]]{.mark}

• [Entender que faz parte da nossa disciplina - não é mais uma

  qualidade]{.mark}

• [Integrar em todos os cursos de engenharia de computação -]{.mark}

  • [Sustentabilidade técnica]{.mark}

  • [Uso de energia]{.mark}

  • [Impacto e co-desenho]{.mark}

• [Stakeholders ao são uma fonte de dados - co-desenho -

  complexidade]{.mark}

• [Entender as necessidades das empresas]{.mark}

  • [28 empresas de software ou com departamento de software

    internos]{.mark}

  • [Visão ainda limitada - energia, ambiental, soft skills]{.mark}

  • [Defensores - Caso de negocio, traduzir benefícios ambientais e

    sociais em econômicos]{.mark}

  • [Sistema e processo de desenvolvimento]{.mark}

  • [Facilitar sinergias e alianças]{.mark}

  • [Parte integral do desenvolvimento de software]{.mark}

Parte 4: Outras perguntas

[[ADOLFO]]{.mark} Aqui no podcast nós já entrevistamos vários pesquisadores e pesquisadoras brasileiros que atuam no exterior. O que te levou a ir trabalhar no exterior e mais especificamente à Espanha?

[[LETICIA]]{.mark}

• [Minha avó, que sempre repetia que eu tinha que conhecer o

  mundo]{.mark}

• [Obsessão com Londres – “Quando eu for morar em Londres…”]{.mark}

• [Graduação - Estágio no departamento de pesquisa de uma empresa na

  Inglaterra.]{.mark}

• [De 1 ano – 10 anos, tempo em que eu trabalhei na indústria, na

  universidade e fiz meu doutorado na University College London]{.mark}

• [Viagem de volta ao mundo – 18 meses – conheci meu marido, que é

  Catalao]{.mark}

• [Depois de 5 anos no Brasil, como professora da UERJ, a gente se

  mudou para a Espanha com as crianças.]{.mark}

[[MYRIAN]]{.mark} Se algum aluno ou aluna de graduação/mestrado gostou do que escutou e quiser fazer doutorado com você neste tema, é possível?

[[Leticia]]{.mark}

• [Que entre em contato]{.mark}

Parte 5: Próxima Fronteira da ES [3 min, estimativa]

[[ADOLFO]]{.mark} Para você, qual é a próxima fronteira da engenharia de software? (pode ser algo que você acha que vai acontecer ou que você gostaria que acontecesse em nossa área)

[CORTE AQUI]{.mark}

[[Leticia]]{.mark}

• [Sustentabilidade como pré-condição, parte integral da engenharia de

  software, ampliar nossa visão da sustentabilidade, e assumir nossa responsabilidade.]{.mark}

• [Empresas, consumidores estão interessados. Temos que ser capazes de

  atender a essa demanda.]{.mark}

Parte 6: Encerramento

[[ADOLFO]]{.mark} Agradece e passa para o(a) entrevistado(a).

[[MYRIAN]]{.mark} Fecha o episódio.

1. [Requirements: The key to sustainability]{.underline}. ↩

2. [“Requirements engineering for sustainability: an awareness framework for designing software systems for a better tomorrow”]{.underline}. ↩

3. The Elephant in the Room - Educating Practitioners on Software Development for Sustainability

   [https://ieeexplore.ieee.org/document/9470772]{.underline} ↩